Ufarliggjøring av protesten

Hans Rustad

Demonstrasjonene i Oslo fredag og lørdag skremte mange. Opinionsdannere som Kåre Willoch og religionsforsker Kari Vogt ser ut til å ha behov for å dempe frykten. Men de gjør det på en måte som gjør protestene harmløse.

Tyskerne har et ord: Verharmlosung, å gjøre harmløs. Det er noe litt annet enn bagatellisering. Ufarliggjøring kommer nærmest på norsk. I denne konteksten betyr det at man sier til folk at det ikke er så farlig når alle som så scenen fra Universitetsplassen, ble skremt.

Kåre Willoch sier f.eks. at han ikke tror Mohyeelden Mohammad mente det han sa om et 9/11 på norsk jord hvis utviklingen fortsetter.

– Dette er en svært uheldig uttalelse. Men jeg tror ikke meningsinnholdet var alvorlig ment, derfor gjør den meg ikke veldig bekymret, sier Willoch.

Willoch sa dette i NRKs Ukeslutt lørdag. Journalistene stiller ikke motspørsmål.

Willoch var i debatt med iranske Lily Bandehy. Det hun sier ville gjort nordmenn og andre enda mer skremt. Men det ville vært mer i overensstemmelse med deres egen intuisjon og kunnskap. Trolig foretrekker folk sannhet fremfor å få luen trukket ned over øynene.

Bandehy mener demonstrasjonsformen i går hadde mange koder i seg som nordmenn ikke forstår.

– 2500 menn deltar, men ikke en eneste kvinne. I tillegg ber de foran Universitetsplassen. Dersom man tolker dette i sammenheng med jihad og hellig krig, er dette et signal og en trussel om en krig mot mediene i Norge, mener hun.

Det er typisk for ufarliggjøringen at NRK lar Bandehy møte Willoch. Det blir ingen fair diskusjon. Bandehy får ikke brukt sine kunnskaper og erfaring og samtalen blir på Willochs premisser.

Retusjering av profeten

Willoch kommenterer også Dagbladets grisetegning. Han kaller den sjikanøs, hvilket den også er og var ment som. Men så går han over til å klassifisere hva man ikke kan si om profeten:

Ifølge Willoch blir også forestillinga om Muhammed som en gris helt feil dersom man ser på den historiske konteksten.

– Det er vel knapt noen som mener at Muhammed var en gris. Slik sett er det ikke en gang en ytring, sier han.

Muhammeds liv og levnet var slik at det kvalifiserer til mange karikaturer, og den politiske bruken av hans lære i vår tid enda mer: Likevel ytrer Willoch seg på en måte som legitimerer oppfatningen av at han er fredet. Willoch må ha en følelsesmessig disposisjon som gjør at han uttaler seg slik. Den utstrakte hånd han kommer med til muslimer, styrker kreftene som vil at ytringsfriheten skal underlegges religiøse hensyn.

Lørdag gikk en marsj gjennom Oslo, fra Jernbanetorget til Regjeringskvartalet, under parolen «Stopp muslimhetsen i det norske samfunnet». Religionsforsker Kari Vogt kan forstå deres følelser.

De har et visst grunnlag for å si dette, ja. Da tenker jeg på denne besattheten av å trekke frem muslimske spørsmål blant mange nordmenn, hvor alle muslimer skjæres over én kam. De tillegges holdninger og synspunkter de ikke nødvendigvis har, og det er en stadig opptatthet av deres rolle som muslimer, sier Vogt til VG Nett.

Her kommer spørsmålet om kognitiv dissonans inn. Muslimer kan ikke velge. De kan ikke selv snakke om og på vegne av 1,6 milliarder muslimer, som de hyppig gjør, og så rope “hets” og “dere skjærer alle over en kam” når ikke-muslimer gjør det samme.

Denne kognitive dissonans er en av de fremste grunnene til motsetningene mellom muslimer og vestlige samfunn. Man vil ikke bare definere seg selv, man vil også definere hvordan andre ser på en. Dette er rett og slett et overgrep, og folk har begynt å oppdage det.

Så kommer forskere som Vogt inn og sier at muslimene har rett: de blir diskriminert. Dermed diskvalifiserer akademikerne seg selv, for menneskene har oppdaget at muslimene driver en psykisk terror. De forlanger å få definere seg selv og sine rettigheter helt på egne premisser. Og de forlanger i økende grad at andre tar hensyn til dem. Dersom de vurderes på linje med alle andre, kalles det hets eller diskriminering. Det er et værsågo-bli-gær’n-spill. Muslimer må gjerne mene noe om vestlige samfunn, men ikke-muslimer skal ikke få lov til å mene noe om muslimer. Det er det mye av ytringsfrihetsdebatten og fremstillingen av Muhammed handler om. Det er en åndelig territorial-kamp. Ikke-muslimer skal ikke ha lov til å bevege seg innenfor deres grenser.

Kari Vogt bruker sin faglige prestisje til å legitimere slike holdninger. Hun bekrefter påstanden om at de er ofre, når mange har oppfattet det stikk motsatt.

- Det er jo ikke fred å få hvis man er muslim og innvandrer. Føler man seg marginalisert, vil man føle behov for å protestere, noe de er i sin fulle rett til så lenge det foregår på lovlig vis, sier hun.

Problemet er bloggerne

Hvem er det som har skapt et slikt klima at muslimene følger seg forfulgt? Jo, det er bloggerne, ifølge Vogt. Debatten i etablerte medier er grei, synes hun. Det er den ukontrollerte debatten på nettet som er farlig.

Hun tror ikke problemet nødvendigvis er den offentlige debatten. Hijabdebatten i fjor vinter viste ifølge Vogt at det er plass til både tanken om religionsfrihet og motstridende synspunkter i det offentlige rom.

- Det er ikke debatten i seg selv. Debatten er nødvendig, og stort sett er den konstruktiv. Problemet er det som foregår i andre kretser, blogger, skjulte fora, på gaten, nettet, og de holdningene som kommer til uttrykk der.

Man undres: Hvordan ville det norske samfunnet bli hvis Vogt og hennes venner fikk gjennomslag for at religionen og religiøse følelser bør beskyttes?

- Skjønner at de føler seg krenket

Leserkommentarer på Document er gjenstand for moderering, som ikke skjer kontinuerlig og under enhver omstendighet ikke om natten. Vi ønsker en respektfull tone uten personangrep, sleivete språk eller flammende retorikk. Vis særlig nøkternhet når temaet er følsomt. Begrenset redigering av skjemmende detaljer kan finne sted. Skriv til kontakt@document.no dersom du ikke forstår hvorfor en kommentar uteblir.

  • Aesop

    Ja, det er oss anonyme de skal ta nå. Følegend står på trykk i Al Arabia i følge Nettavisen:

    Føler seg ydmyket i nettdebatter

    Artikkelen omtaler videre at grupper i det norske samfunnet frykter en islamisering og en stopp i innvandringen, mens muslimer i Norge og andre europeiske land på sin side opplever at de blir ydmyket blant annet ved at media tillater diskusjoner på sine nettsider uten å kontrollere hva som står der.

    http://www.nettavisen.no/nyheter/article2831209.ece

    Sammen er uttalelsene fra Vogt og muslimene et uttrykk for at de misliker debatter der de selv ikke kan legge premissene og at de merker at de taper så det ljomer etter når diskusjonene er frie.

  • Per A

    Vogt sier:
    “Problemet er det som foregår i andre kretser, blogger, skjulte fora, på gaten, nettet, og de holdningene som kommer til uttrykk der.”

    Det virker som om hun nærer angst for hva mon Sions Vise fører inn i protokollene sine nå for tiden. Kan det være noe annet enn muslimhets mon tro?

  • Belisarius

    Dette var trist lesning.

    Her var det en gylden mulighet til å bringe situasjonen under kontroll ved at våre høvedsmenn kom med uttalelser som viser at de forstår alvoret i situasjonen. Forstår våre bekymringer og vil styre utviklingen til beste for oss alle uansett tilhørighet.

    Min persepsjon av nordmenn i den norske staten er at vi:

    - ikke lar oss kommandere, ref 1814, 1905, Volvo og Telia
    - sammen med USA og Finland er en av de mest bevæpnede nasjonen i verden
    - er halvanarkister som interesseres oss kun for og driver med sport. Sport er som kjent krig med andre midler

    Uff, uff – dette var ikke bra. Det er mange krefter i det norske samfunnet som definitivt ikke bør slippes løs. Men dette var beklageligvis et skritt på den gale veien.

    Det er på tide å plassere Kåre i hornet på veggen og la ham bli der. Dette er mer til skade enn gavn.

  • Belisarius

    Per A,

    mulig hun har en anelse av hvor hun har nordmennene – the norse i denne saken og at hun har en anelse av å være avslørt?

  • Roger Trones

    Fra ABC Nyheter: “Når skal norske myndigheter forstå dette her. Kanskje ikke før det er for sent. Kanskje får vi en 11. september eller 7. juli på norsk jord. Det er ikke en trussel, men en advarsel, sa Mohyeldeen Mohammad da han holdt sin appell til de flere tusen muslimene som hadde møtt fram”

    I beste sendetid sier Kari Vogt at dette er en krenkelse. Da ble jeg så glad for jeg skjønte at jeg har tatt feil. Dumme meg trodde nemlig dette var en trussel. Så fint med slike kloke mennesker som kan forklare oss den virkelighet vi ikke skjønner.

    Seriøst; alle disse menneskene som sier slapp av, de fleste muslimer er ikke slik. De er akkurat som alle oss andre, skjønner de hvilket ansvar de tar på seg?

    Når skal ansvarlige myndigheter ta inn over seg at det hjelper ikke det døyt om 99% av en befolkningsgruppe ikke er voldelig, når den resterende 1 % er svært voldelig instilt og kanskje utgjør mellom 1000 og 2000 mennesker? Det nytter ikke lengre å sitte og vente på at det skal gå seg til. Det som er ille nå vil bli værre. Kravene fra den harde kjerne i det muslimske miljøet vil hardne, og det vil også nettdebattene. Kløften utvides kontinuerlig og det er ikke mulig lenger å snu dette uten å ta grep.

    Dessverre har vi en regjering som vet at de ikke blir gjenvalgt ved neste korsvei, og de er derfor kunn interessert i å administrere. De store innstramminger som ligger foran oss må da høyresiden ta. Det blir høyresiden upopulære på, og så har vi de rødgrønne tilbake etter en periode. Da kan de fortsette å stramme inn under henvisning til vanstyret fra høyresiden. Det hele er så forutsigbart at det er nesten latterlig. Problemet er at dette spillet hindrer den STYRINGEN av landet, som vi så sårt trenger.

  • spock.myopenid.com

    “Søndag drar Mohammad tilbake til Medina i Saudi-Arabia hvor han studerer sharialovgivning.”
    http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/-norge-driver-korstog-mot-islam-3135571.html

    Så får man vel anta at denne mannen har gode kontakter, og vet hva han snakker om. Dessverre.

    Forøvrig en god kommentar fra Pål Hivand, “Farvel, Muhammed”
    http://www.hivand.no/2010/02/14/farvel-muhammed/

  • Halvorsen

    For å helle litt is i årene, så må man konstantere at det ikke har skjedd noe ulovlig i denne saken.

    Gard Støre, som gjorde det helt klart at ytringsfriheten er total, og at muslimer ikke blir krenket, sa riktignok at det var politiets oppgave å vurdere truslene om terror, men jeg tviler på om de gjør noe med dette. Det blir for vagt.

    At 3000 muslimske menn stiller seg på naturvitenskapens høyborg og roper Allah Akbar i kor, er skremmende. Det minner om universitetsmiljø fra revolusjonstiden i Iran, men ulovlig er det neppe.

    Den som koblet linken til Pst sine sider, har ikke gjort noe ulovlig, og politiet kan ikke gjøre noe for å finne ut hvem det er. Man kan mene hva man vil om Dagbladet, men de er selvfølgelig i sin fulle rett til å følge sin redaksjonelle linje.

    Document har vært kritisk, men vi ser her hvordan de selv reagerer på Vogts kritikk av bloggsfæren. Jeg tror neppe Document vil la Vogt bestemme deres virke i anonymitetens store sfære.

    I det hele er ting avklart, og man burde bruke tiden til å analysere den nye høyreekstremismen, fremfor debattere helt lovlige ting.

    Og så har jo Willaoch slått fast at Muhammed ikke var en gris.

  • S.A. Høstmark

    Ironi kommer: “Jeg er så hjertens enig med Vogt og Willoch (VW): problemet er de hersens løpesedlene og undersgrunnsaktiviteten som jøssingene drev med når herrefolket kom for å sette saker og ting på plass i Europe og Norge.

    Disse hersens jøssingene som ikke klarer å holde kjeft og nøye seg med det enka i akersgata sier!”

  • Belisarius

    Halvorsen, juridisk sett har du rett.

    Men vi lever i en visuell verden hvor den symbolske verdien av en handling kan ha større betydning enn selve handlingen.

    F.eks hadde Saddam Hussein noen vestlige mennesker internert i Bagdad før Gulfkrigen. De ble sluppet fri og sendt hjem før det hele startet. Men Saddam benyttet selvfølgelig anledningen til et mediastunt. På TV står han og klapper en hvit skrekkslagen gutt på hodet. Ikke med hvilket som helst hånd, men den han bruker når han har vært på toalettet – den urene hånden.
    Alle var jo lettet over at de var sluppet fri, få i den vestlige verden så symbolverdien av handlingen. Men det gjorde araberne – ikke rart han hadde heltestatus!

    Vi må nok få flere symboltolker som iranske Lily Bandehy til å oversette for oss. Dette er enda mer komplisert enn sovjetisk tungetale.

  • Erik Gifford

    Mener å huske fra Snorre eller andre kilder fra vikingtiden at noen ble kalt “niding”. Lurer på om det uttryket kan brukes på noen i denne sammenhengen.

  • http://Suprafon Suprafon

    Readaktør SHAZIA SARWAR i X-plosiv.no mener at ytringsfriheten for muslimer i Norge er sterkt begrenset. Som så mange islamske talspersoner har hun ikke det minste problem med å slippe til i norsk presse. Kronikkplassene i hovedstadsavisene legges åpne når muslimene har behov for det.

    “Som muslim nytter det ikke å flagge sine meninger. Det er det nye politisk ukorrekte. Dessuten nytter det ikke å legge frem sin sak som religiøs og derfor krenket av tegningene. Beskyldninger om at en ikler seg offerrollen treffer deg som en tsunami”.

    Dette skrev dama i en kronikk i Aftenposten siste fredag. Når man leser den, skjønner man at hun ikke har forstått det Hans Rustad har forstått, at presse-eliten i Norge har trykket muslimene til sitt bryst i årevis i en grad som får dem til å tro at de og islam er hevet over enhver kritikk, at det er “brunskjortene” som står bak når legitim kritikk rettes mot islam og dens apologeter, og at muslimene utsettes for antisemittisme i Norge.

    Sarwar skrev også i samme kronikk: “Det vil bli spennende å se hvilken kjønns- og alderssammensetning gruppen vil ha, hvor stor demonstrasjonen blir og hva parolene vil si”.

    Såvidt jeg har forstått var det i all hovedsak menn som deltok i demonstrasjonen fredag, og jeg venter på Sarwars analyse i en ny Aftenposten-kronikk med stor spenning.

    Ellers har Klassekampen i sin serie om venstresiden og religion sist fredag gitt seg selv et vådeskudd da de intervjuet Walid al- Kubaisi. Dette intervjuet burde ha vært pensum i dagens norske SV-skole og presse, men siden det er en umulighet, så kan man lese vedlagte lenke. Kubaisi har støtte fra staten og har fått priser. Dette intervjuet kvalifiserer ham til enda flere priser.

    http://www.klassekampen.no/57085/article/item/null

  • likeverd.myopenid.com

    Oppgjøret med “Venstresia”: Flott Suprafon, linken til KK var bra!

    KK: La oss si at jeg gikk der og var blitt mer religiøs. Selv om jeg kunne være uenig i noe av det den bevegelsen står for, så ville jeg ikke forlatt den, fordi jeg fant såpass mye positivt der også. Hva ville du sagt til meg?

    Kubaisi: Da ville jeg sagt at du høres ut som en venstreaktivist fra 70-tallet som er stolt over å ha hilst på Pol Pot. Du kan være en engel, en humanist, en antirasist, men du støttet en folkemorder.

    Den norske “ventresia” har utnevt seg selv som bærere av gode, men Kubasi er klar på dette. Det er konsekvensene som er avgjørende og de skyldig for utviklingen av det jævelskap vi opplever av voldtekter, ran etc. har inntatt rollen somselverklærte gode og fordømmende mot all fornuft og advarende røster.

    Hva skal vi med historiefag dersom det kun misbrukes for å overgå andre historiske overtramp?

  • cassanders.myopenid.com

    At SHAZIA SARWAR som tydeligvis er redaktør i bloggen “xplosiv.no” så ettertrykkelig IKKE har forstått innholdet i begrepet *ytringsfrihet* er interessant, langt inn i det fascinerende.

    Hun har som bl.a. Superafon påpeker, nærmest 4-felts tilgang til å ytre seg av hjertens lyst, noe hun for øvrig også benytter seg av uten hinder av noen slag.

    Det hun faktisk og egentlig begråter, er jo at nordemenn i allminnelighet, og enkelte i bloggosfæren i særdeleshet, ikke er enig med det hun og hennes meningsfeller forfekter.

    Det regner hun fanden spare meg altså som mangel på ytringsfrihet!

    …..og så synes hun tydeligvis at det er feil å kalle slik infantil sutring for krenkehetskultur og offermentalitet ?

    HFTDC!!
    Cassanders
    In Cod we trust

  • Gombert

    Som påpekt ovenfor: “Søndag drar Mohammad tilbake til Medina i Saudi-Arabia hvor han studerer sharialovgivning.”

    Tysk politi aksjonerte nylig mot 43 boliger i Tysklands islamistiske miljø, skriver ukebladet Spiegel. De pågrepne anklages for å spre hat-propaganda. Samtidig har politiet avdekket en saudi-arabisk stipendordning for radikaliserte muslimer i Tyskland, og at lederskikkelsene i miljøet ofte besøker Saudi-Arabia, se

    http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,676300,00.html

    Islamistisk fundamentalisme i Tyskland finansieres med saudi-arabiske midler. Kan vi anta at det samme er tilfellet i Norge? Jeg opplever det som dobbeltmoralsk at Saudi-Arabia nesten aldri nevnes i debatten om internasjonal terrorisme.

  • småbarnsfar

    Dette er ikke et betimelig innlegg i denne tråden.

    Leser nær sagt alt som skjer på dette forum. Trodde selv at jeg forstod budskapet til de personer som har innlegg, uten at jeg alltid er enig.
    Hans har nær sagt alltid overveide og interessante synspunkter/analyser.
    Er du, Hans, virkelig overbevist om at Dagbladet gikk over streken? Ingen vits i å repetere innhold, jeg har lest alle argumenter du og andre har skrevet på dette forum.

    For meg forstår jeg det slik at Dagbladet skal ha overtrådt en strek, som i hvertfall jeg ikke visste var der. Er det ikke akkurat det man har lov til i et samfunn med ytringsfrihet? I hverfall overfor miljøer/politiske interesser som melder seg på banen