Yama Wolasmal utfordrer Ervin Kohn om jødehat, het i det i overskriften for NRKSs intervju med Ervin Kohn onsdag 9. april. Kohn er tidligere forstander for Det mosaiske trossamfunn og er en landets mest kjente jøder. Men fra å handle om antisemittisme mot jøder i dagens Norge, ble det fort vridd til å handle om Gaza. Intervjuet ble nærmest det rene forhør.

Mange raser mot Yama Wolasmals program med Ervin Kohn. En av dem er Henrick Beckheim, jøde og podcaster:

Beckheim: – Det var et avhør

– Yama Wolasmals episode med Ervin Kohn var ikke et intervju. Det var et avhør, skriver Beckheim på Facebook. Og videre:

Da Ervin sa at han må ha leve med politibeskyttelse, hvorfor spurte ikke Wolasmal da: «hvorfor trenger du det?» Ville kanskje Wolasmal helst ikke vite svaret på det?

Det ble en lang diskusjon på den tråden.

– Jeg trodde intervjuet skulle handle om jødenes situasjon og antisemittisme, men det hørtest jo mer ut som det meste handlet om palestinerne sine utfordringer. Når det er sagt syns jeg Ervin Kohn svarte godt for seg. De fleste ville blitt provosert av grillingen hans, skriver en.

– Her fikk likevel Wolasmal den største utfordringen. Å besinne seg i møte med en knakende rolig Kohn. Irritasjonen til førstnevnte over at han ikke klarte å «ta» Kohn var ganske tydelig, skriver en annen.

NRKs afghanske Midtøsten-reporter var hard i klypa også da han grillet statsminister Jonas Gahr Støre for vel et år siden, nærmest på vegne av palestinerne:

– Nok er nok. Muslimer i Norge er oppgitt over å bli forskjellsbehandlet. Har du og andre vestlige ledere ansvar for ikke å ha satt klare grenser for Israel? Har ikke palestinerne rett til å forsvare seg? Det var noen av spørsmålene Yama Wolasmal og NRK stilte Støre i november 2023, et revolverintervju omtalt av Document.

Jøder i Norge må ha bevoktning

Synagoen i Bergstien i Oslo, passet på av væpnet politi. Synagogen ligger ved St. Hanshaugen, og ble innviet i 1920 av Det Mosaiske Trossamfund (DMT). Bilde fra september 2016. Foto: Bente Haarstad.

De jødiske institusjonene i Norge må ha politibeskyttelse, og det samme gjelder sentrale jødiske talspersoner. Dette fikk Ervin Kohn såvidt uttale seg om, i den lille delen av programmet som angikk det kunngjorte jødehatet.

– Nå er jo jeg spesielt passet på av politet. Naboene passer også godt på oss, sa Kohn, som har vært forstander i Det mosaiske trossamfunn i Oslo i 13 år, til 2023.

Uten, altså, at det fikk noen som helst oppfølging fra Wolasmal.

Ervin Kohn likte ikke å eventuelt sammenligne Israel med nazister, men sa bare at sammenligningen er ugrei. Skjermdump NRK.

Spurt om han forsvarer krigen

Ervin Kohn bevarte sindigheten også når programmet temmelig fort gikk over til et annet tema, enn hvordan det er å være jøde i dagens Norge. Så Kohn fikk spørsmål om han forsvarer Israels krig mot Hamas. Det vil si, Wolasmals formulering var konstaterende:

– Men du forsvarer krigen på Gazastripen. Hvis noen stiller deg til ansvar for konsekvensene av den krigen, mener du det er ugreit? Spurte Wolasmal. Og Kohn måtte bare avkrefte. Det er ikke en tidligere jødisk forstander i Norge som er ansvarlig for hvordan den krigen føres. Han spurte ikke tilbake om folk fra for eksempel Syria eller Sudan må forsvare krigene i de landene.

– Du forsvarer den? Insisterte Wolasmal.
– Jeg er ansvarlig for mine meninger. Det å være ansvarlig for sine meninger i et demokrati burde ikke være problematisk.

– Du er en svoren sionist, kan du forklare hva det betyr? Spurte Wolasmal.
– Det er drømmen om selvstyre. Sionismen er en frigjøringsbevegelse, svarte Kohn.

Og tilføyde at det handlet om selvråderett i jødenes historiske hjemland. At jøder også må ha lov til å forsvare seg, og at det for ham personlig betød et sted å kunne dra til hvis det ble for ille der han var. Noe Wolasmal heller ikke fulgte opp, selv om Kohn tydeligvis var litt beveget når det gjaldt det temaet. At det var vanskelig.

Det er Israel-kritikere som sammenligner Israel med Nazi-Tyskland, sa Yama Wolasmal. Skjermdump fra NRK.

Deretter ble det forhør både om såkalt folkemord, og om Israels krig mot Hamas kan sammenligne med nazisme.

– Så når Amnesty og Human Rights Watch sier Israel begår folkemord, er de antisemittiske? Spurte Wolasmal.
– Ja, påstanden er antisemittisk. Det er ikke bevist at det er folkemord. Folkemord krever intensjon. Det å bevisst å bruke «folkemord» mot folket som selv er ofre for verdens største folkemord, er antisemittisk Israel-kritikk, svarte Kohn. Som heller ikke syntes det var logisk at Israel skulle bli sammenlignet med Nazi-Tyskland.

– Det er jo Israel-kritikere som mener at hvis Israel ikke vil bli sammenlignet med Nazi-Tyskland, så må de ikke oppføre seg som nazister. Hva tenker du om det? Sourte Wolasmal.
– Sammenligningen er helt ugrei. Slike sammenligninger er antisemittiske, sa Kohn.

Kohn en krigshisser

Yama Wolasmal ville også ha det til at sindige Ervin Kohn er en krigshisser. Det vil si, han legger som vanlig slike beskyldninger og påstander i munnen på noen andre. Disse «andre» var i dette tilfelle anonyme kilder ved Kohns tidligere arbeidsplass, Antirasistisk Senter, hvor både lederen, Umar Ashraf, Sofia Rana og sikkert flere med, er kjente Gaza-aktivister.

– De mener du har forandret deg og at du er i ferd med å rive ned ettermælet ditt, med det de kaller «ditt blinde forsvar av Israels krigføring på Gazastripen». Hva svarer du til den kritikken, spør Wolasmal, og plusser på:
– Nå mener stadig flere kritikere at du oppfører deg som en krigshisser, sier Wolasmal, og gir ett eneste eksempel på «alle disse kritikerne». Det vil si halvt egyptiske Magdi Omar fra Karpe, som for et år siden skrev et innlegg i Aftenposten der han kritiserte Kohn for å stå på Israels side mot terror. Innlegget også omtalt i Document.

Men hva har Gaza-aktivist Magdi Omars synespunkter for et år siden å si, for et intervju kunngjort å handle Ervin Kohns erfaringer med jødehat i dag? Annet kanskje enn å avsløre hvor intervjueren står.

Yama Wolasmal har nylig skrevet selvbiografi. Document har skrevet omtale, og der fremgår både familiens feriereiser til landet de fikk asyl fra, faren som ble hentet i Norge som rådgiver for Taliban, og Wolasmals halvannet års ansettelse i kinesisk stats-tv, for å nevne noe som kanskje fyller ut bildet.

Hva med å forhøre eller grille Yama Wolasmal? Den jobben kan neppe settes bort til NRK.

Kritisk Frp-politiker

Frp-politiker Kristin Lode i Stavanger og Rogaland fylke har skrevet en krass omtale i Subjekt om seansen Wolasmal-Kohn, og skriver at sistnevnte «nærmest ble klynget fast i sine synspunkter om Israel, uten rom for nyanser eller refleksjon»:

«Til tross for at Kohn uttrykte bekymring for at mange israelere og jøder blir stilt til ansvar for Israels handlinger og at den tenkemåten bidrar til å bygge opp under jødehatet, var det likevel dette Kohn ble utsatt for i beste sendetid.
I jakten på et kontroversielt svar gikk NRK fra å være en nøytral formidler til fremstå som motstanderne til Ervin Kohn», skriver Kristin Lode.
Høyre-veteran Hallgrim Berg gjemmer kritikken noe, i en Facebook-kommentar der han roser Wolasmals stil, men ikke innhold:
– Mykje kan seiast om den gode Wolasmal, hans dugleik, kultiverte stil og stillferdig innebygde agitasjon. Han er, over tid, 80% pro-islamsk og 90% anti-israelsk. Hans bruk av «folk jeg har snakket med» er ei form for «bevisføring» som journalistar alltid kan dekkje seg bak. Som døme, meiner visst desse menneska på Gaza at «USA er de eneste som kan stanse krigen.»
Hallo? Kan det ikkje stillast spørsmål til dei som starta elendet 7. oktober og brukar gisseltaking som det nedrigaste krigsvåpenet på denne jord? HAMAS, saman med Islamsk Jihad og andre godgutar, kan stoppe krigen i morgon den dag, dersom dei vil.
Det var altså på 85-årdagen for nazistenes invasjon av Norge, at jøden Ervin Kohn ble kryssforhørt om Israel av NRK.
Kohns mor overlevde Auschwitz. Hans far var den eneste av 13 søsken som overlevde Holocaust, ifølge Wikipedia.

Ifølge avisen Dagen ble samtalen kuttet ned fra halvannen til en halv time, før programmet ble sendt.

 

 

Kjøp «Den usynlige energikrigen. Fra Kennedy-attentatet til Nord Stream-sabotasjen» av Alf R. Jacobsen her!

Den usynlige energikrigen av Alf R. Jacobsen

 

Kjøp Hans Rustads bok om Trump her! Eboken kan du kjøpe her.

 

Kjøp «Et konservativt manifest» av Jordan Peterson her!

 

Vi i Document ønsker å legge til rette for en interessant og høvisk debatt om sakene våre. Vennligst les våre retningslinjer for debattskikk før du deltar.