Hagtvet: – Fascister er fascister, også til venstre

Hans Rustad

Professor Bernt Hagtvet har i mange år snakket og skrevet om totalitarisme, helst i den historiske formen. Han tok et oppgjør med AKP (m-l) og svermeriet for maoismen, kulturrevolusjonen og spesielt forsvaret for Pol Pot og Røde Khmer i en kronikk i Dagbladet for noen år siden. Men denne gang har han ikke skrevet, han har handlet: Hagtvet får seg ikke til å sitte ved samme bord som Jan Myrdal på Bjørnson-festivalen.

Hagtvet bruker ord som “venstrefascist”. Det er å sette fingeren på et meget ømt punkt: er det noen prinsipiell forskjell på David Irving og Jan Myrdal? Når det gjelder folkemord er svaret nei.

Men det er annen viktig forskjell, som gjør at Myrdal blir invitert til festivaler – i det minste i Norge: Myrdal tilhører fortsatt det gode selskap. Han er aldri blitt støtt ut i mørket for sin støtte til folkemordsregimet.

Det er derfor typisk at styreleder for festivalen, Arnt Sommerlund, forsvarer seg med at Myrdal ble foreslått av leder for programkomiteen, Henning Mankell, som om det i seg selv var garanti god nok.

Mankell tilhører det samme voldsvenstre som Myrdal, sammen med en figur som Jan Guillou. Mankell deltok på Gaza-konvoien som ble stanset 31. mai, og det var ikke tilfeldig. Mankell har uttalt seg på en måte som forsøker å stille Israel i et mest mulig negativt lys. Guillou skriver kommentarer i Aftonbladet som er så Israel-fiendtlige at de passer godt på ytre høyre fløy.

I Sverige er voldsvenstre stuerent, selv om avsløringen av Guillous KGB-fortid var en stygg ripe i lakken. I Norge går de med rullator og sitter på Litteraturhuset.

Hagtvet har med sin boikott tatt et viktig skritt: hvis fascister er fascister, åpner det for spennende perspektiver – da er det kanskje ikke tilhørigheten på venstre- eller høyresiden som avgjør, men synet på vold og legitimering av vold. Spranget over til å fordømme den voldelige islamismen er ikke stort.

«Å invitere Jan Myrdal til en Bjørnsonfestival kommer i samme kategori som å invitere et medlem av NSDAP til å diskutere rettsstaten», skriver Hagtvet.

Hva har fått Hagtvet til å våkne? For den som levde på 70-tallet har navnet Myrdal en spesiell klang. Han forsvarte maoismen og Pol Pot med nebb og klør og har aldri angret.

En opphisset Hagtvet sier at det er stikk i strid med Bjørnsons ånd å invitere en slik person. Bjørnson sloss for menneskerettigheter, og så inviterer man en forsvarer av folkemord! Ett sted går grensen.

Styrelederen forsvarer seg med at Myrdal ikke er invitert for å snakke om Pol Pot, men om forholdet mellom Strindberg og Bjørnson. Hvis vi skulle begynne granske hva alle de inviterte deltakerne mener om saker og ting, så er det ikke sikkert det ble så mange igjen, sier Sommerlund.

Det er tåpelig og uhyrlig, og vitner om at Sommerlund ikke har forstått hva det handler om. Det er faktisk ikke så mange som forsvarer folkemord.

Det nærliggende eksempel er Irving: hvis han var ekspert på Bjørnsons forhold til en engelsk eller tysk forfatter, så ville det vært OK å invitere ham til Bjørnsonfestivalen?

Nei, det ville ikke det. En slik invitt ville utløst et ramaskrik. Kombinasjonen Bjørnson og Irving er utenkelig. Men helt ok når det gjelder Bjørnson og Myrdal. Hva er forskjellen?

Det er det ubehagelige spørsmål Hagtvet har reist og det tjener ham til ære.

Styrelederen skandaliserte også seg selv ved å trekke frem at Bjørnson også hadde sine mørke sider. Hvilke? undret lytteren. Jo, han gikk på horehus, fikk styrelederen seg til å si. Det er jo straffbart i dag, la han til.

Folkemord og horehus. Der har vi målestokken. Der har vi nivået på dagens kulturliv.

Leserkommentarer på Document er gjenstand for moderering, som ikke skjer kontinuerlig og under enhver omstendighet ikke om natten. Vi ønsker en respektfull tone uten personangrep, sleivete språk eller flammende retorikk. Vis særlig nøkternhet når temaet er følsomt. Begrenset redigering av skjemmende detaljer kan finne sted. Skriv til kontakt@document.no dersom du ikke forstår hvorfor en kommentar uteblir.

  • Aude

    Nå, nå, det er jo ikke mere enn 70 korte år siden at Mørke midt på dagen ble publisert. Og kun et lite øyeblikk på 20 år siden Berlinmurens fall. Man kan da ikke vente at disse menneskene skal kaste seg rundt på en femøring heller. Hagtvet er jo en intellektuell racer når han allerede nå klarer å identifisere fascismen til venstre.

  • Sindre Rudshaug

    @Hans Rustad
    Takk for enda en glimrende artikkel om hykleriet på venstresiden.

    Jeg ønsker å kommentere dette sitatet fra innlegget.

    “Guillou skriver kommentarer i Aftonbladet som er så Israel-fiendtlige at de passer godt på ytre høyre fløy.”

    Det ville ha vært presist å si at “Guillou skriver kommentarer i Aftonbladet som er så Israel-fiendtlige at de passer godt hjemme hos nazistene.”

    Venstre/høyre, liberal/totalitær og liknende inndelinger har vært diskutert på Document.no før. Det er svært lite som knytter høyresiden(liberalisme, konservatisme, hard mot kriminelle, privatisering, osv) med nazismen. Nazismen var nasjonalsosialistisk og har mange klare fellestrekk med moderne norsk sosialdemokrati minus folkemord, jfr Onar Åms mange artikler om emnet – her en av de siste: http://onarki.vgb.no/2010/07/den-nye-hoyreb%C3%B8lgen/

    Det gir liten eller ingen mening å plassere nazismen på høyre fløy. I dagens Norge er det høyresiden som står opp for Israel og jødene. Venstresiden kan mistenkes for å nærme seg jødehatende i sin retorikk og utelukkende fokus på hva Israel måtte foreta seg.

    ——————————————–

    Nå skal jeg kanskje ikke ta all æren for at Hagtvedt har inntatt denne holdningen:), men jeg legger likevel ved en mail jeg sendte Hagtvedt 6. September i fjor og hans svar.

    “Ønsker å takke for at du for noen år tilbake frontet kampen mot den delen av venstresiden som ikke har vært særlig tydelige på å ta avstand fra de gamle totalitære bevegelsene.

    Jeg har nylig begynt å interessere meg for sosialist/liberalist-delingen og spesielt plasseringen av fascisme og nazisme, som bla annet er ditt spesialfelt. Min enkle forståelse av sosialisme tilsier at dess lengre man beveger seg til venstre på aksen, dess nærmere kommer man det totalitære, autoritære og det absolutt kollektive. Man starter et sted rundt Arbeiderpartiet(partier henter også mye annet tankegods fra andre) og ender opp i det absolutt kollektive og autoritære. Motsatt vei starter man et sted i Høyre, passerer DLF, forbi nattvekterstaten og ender opp i anarki, som = null stat. Slik jeg forstår liberalisme, så er det en mindre stat, mindre innblanding og større og større vektlegging av individet. Dette blir en grov forenkling for å komme frem til poenget.

    I det siste har jeg begynt å interessere meg for plasseringen av fascisme og nazisme. Trygt plassert av venstresiden ”utpå høyresiden”. ”Dess lenger høyre man kommer, dess mer brunt blir det” tenker sosialistene. Men dette er jo feil! Etter å ha lest en del Onar Åm og ”Liberal fascism” ser det for meg ut som om fascisme og nazisme trygt kan plasseres som fettere av sosialisme og kommunisme på venstresiden. Nazismen har jo mange flere likhetstrekk med sosialisme(økonomisk politikk, ensretting, arbeid til alle, sterk stat, sterk leder, kontroll på bedriftene, osv) enn med liberalisme?

    Hvis jeg ikke har tatt skammelig feil, så synes jeg det er på tide å plassere disse totalitære ideene der de hører hjemme. Ikke nødvendigvis for å sverte venstresiden, men for å være etterrettelige med ideologier og deres plassering og likhet med andre ideologier. Hva sier du, er jeg helt på villspor?

    Mvh Sindre Rudshaug, Oslo”

    Og hans svar:

    “Les vår (Larsen,Hagtvet, Myklebust) Who were the Fascists fra 1981, Stanley G. Payne A History of Fascism, Robert Paxton, Anatomy of Fascism og alt du finner av Karl Dietrich Bracher. Temaet du tar opp er enormt. BH”

  • Jan Hårstad

    @Sindre Rudshaug: jeg må si til deg som jeg gjentar overfor alle andre Nazi-eksperter her på document, at dere må fokusere på nazistenes praksis og ikke på deres politiske retorikk.

    Nå skal jeg komme med noen bemerkninger som folk gjør lurt i å gi en tanke: faktisk er det en voksende bevegelse i Tyskland og Europa som i pressen ofte omtales som Rechts-Autonome. Lær og svart,gatekamper med “venstre”.Minnesdager i Dresden,etc

    Denne nye bevegelsen henter ikke sin ideologiske kontinuitet fra Hitler, men fra Hitlers fiender innen den nasjonale sosialismen.
    Den aller første bevegelse/parti som ble forbudt i Tyskland var Kampgemeinschaft og Schwarze Front i februar 1933, altså FØR kommunistene.

    Som en historiker bemerker: de nasjonale sosialistene var “mehr gehasst werden als alle anderen Feinde des Systems.Die Schwarze Front trifft die ganze Wucht terroristischer Verfolgung, norch wütender als Kommunisten.”
    (Günther Bartsch: Otto Strasser,1990)

    Den tyske adelen,ledelsen av Reichswehr,Ruhr-baronene og prinzene i Preussen som støttet Hitler, var ikke sikker på hvor de hadde han før han likviderte 150-200 nasjonale sosialister i sitt eget parti 1 juli 1934.

    En person som Martin Heidegger var rystet, noe som gjaldt for mange prominente akademikere og intellektuelle som hadde TRODD PÅ PROGRAMMET.

    1 juli 1934 var innen det nasjonal-sosialistiske Europa et like så stort sjokk som Hitler-Stalinpakten i 1939 var for kommunistene.
    Paul Nizan,stor fransk forfatter, gikk like så godt å hengte seg i fortvilelse.

    Terje Emberland forteller i sine studier av norsk nazisme at hendelsen også her slo ned som en bombe.

    Jeg skriver nå ikke dette for bare å grave i historien, men for å fortelle at det er en bevegelse på gang i Europa som betrakter seg som ikke-Hitlerske nasjonale sosialister og knytter an til folk som Otto Strasser og Ernst Niekisch, den første ble forsøkt drept og den andre ble invalidisert i KZ.
    Vi må bare få opp øynene for at dette utvikler i Tyskland og Europa.

  • Sindre Rudshaug

    @Jan

    Jeg aksepterer at Hitler var en populistisk demagog som endret ideologi når det passet. Poenget mitt er at voldsbruk, tvang, radikalisme, jødehat, sosial sikkerhet, ensretting, tankepoliti, islamvennlighet, likhet, rasisme/identitetspolitikk, mm lukter svært mye mer av sosialdemokrati enn av liberalisme/konservatisme/høyrefløy. Nazismen var aldri og kan aldri forveksles med høyrefløy, dersom man ikke fjerner liberalisme og konservatisme fra høyresiden av politikken. For meg er den mest grunnleggende inndelingen av noe som helst: Tvang versus frihet. Da plasserer sosialisme/sosialdemokrati og nazisme/nasjonalsosialisme seg riktig nære hverandre og liberalisme seg så langt unna som det er mulig å komme. “Høyreekstrem” var en malplassert etikett plassert på nazistene av kommunistene fordi de lå en anelse til høyre for dem selv. Høyreekstrem gir ingen mening som etikett plassert på nazisme på en klassisk venstre/høyre-skala, uansett hvor mangelfull skalaen er.

  • HF Student

    Å invitere Jan Myrdal til en Bjørnsonfestival kommer i samme kategori som å invitere et medlem av NSDAP til å diskutere rettsstaten

    Hoho Bernt på sitt beste. Han er en åndssnobb, men når det gjelder venstresidens eksesser skuffer han sjeldent. Hvis han nå bare kunne innse at nettdebatter ikke truer demokratiet vil han stige enda mer i kurs hos undertegnende.

  • Jan Hårstad

    @Sindre, jeg tror du er litt skadet av for mye norsk skolegang med enkle moralske kart over Europas historie.

    Den mest aktivistiske politiske bevegelsen i Tyskland fra 1918-1932 var det som kalles Die konservative revolution. De utga hundrevis av tidskrifter,drev forlag og overgikk langt det sosialdemokrater og kommunister kunne framvise av ideologisk kamp om historie og Tysklands valg.

    Professorene,studentene,akademikerne,kultiverte liberalere – kort sagt: det “dannete” Tyskland befant seg på den fløyen, gjerne veiledet av Oswald Spengler (bestselger i Tyskland),Ernst Jünger og Arthur Moeller van den Bruck.
    Alle de tre nevnte var ideologiske isbrytere for nasjonalsosialismen. Spengler i essayet Preussentum und Sozialismus i 1919 og Jünger med sine nye tyske helter: SoldatArbeideren fra skyttergravene.

    Men især Spengler og Bruck fikk ubehag når de kom i nærheten av Hitler et Co, Jünger var heller ikke overbegeistret, men i stort sett sluttet kategorien liberal-konservative opp om Hitlers maktovertagelse. Han vant valgene!!!
    Det var ingen flukt av verken journalister,teaterfolk,akademikere eller “liberale” fra Tyskland bortsett fra jødene. NSDAP tok en del grep på økonomien som hadde høy popularitet i landet, de storindustrielle og generalene så lyst på fremtiden og adelen hygget seg som aldri før – De lange knivers natt hadde overbevist dem om at Hitler var deres mann.

    Se: Armin Mohler: Die konservative Revolution in Deutschland 1918-1932.
    Fabrice Dalmeida: Med pisk og champagne.
    Sosietetsliv i NaziTyskland 1933-45.

  • http://Suprafon Suprafon

    Likheten mellom kommunistisk og fascistisk politikk har vært drøftet her inne i mange sammenhenger. Rudshaugs plassering av nazismen på på den politiske venstresiden er ikke ueffen, den må plasseres der dersom det høyre-ekstreme ytterpunkt er den ekstreme liberalisme (et samfunn uten stat). Å stemple nazizmen som høyre-ekstrem er helt klart noe som er funnet opp av kommunistene som ledd i den politiske kampen mot det de kalte kapitalismen og borgerskapet.

    Anarkismen er den ideologien som mest konsekvent har hevdet ideen som det statsløse samfunnet. Men de fleste anarkistene definerte seg på det vi kaller den politiske venstresiden. Mange følte sterkere ideologisk fellesskap med marxistene enn med dem som ønsket at kapitalen skulle ha ubegrenset makt, altså de ultraliberale økonomene som mente at hvis man slapp kapitalen helt fri, så ville vi få et samfunn i naturlig balanse. Rousseau (en av de første anarkister) mente at dersom vi kvittet oss med alle samfunnsautoriteter, lot barna styre seg selv f.eks., så ville vi få et samfunn i naturlig balanse, et samfunn i pakt med naturen, der han mente det hersket fullkommen harmoni. Tanken om naturens uregulerte harmoni er et bedrag, men vel en teori som vi må plassere på det ekstreme høyreideologiske flanken, der det også er plass til utopiene, slik det er på venstresiden.

  • buchanite.myopenid.com

    “Styrelederen forsvarer seg med at Myrdal ikke er invitert for å snakke om Pol Pot, men om forholdet mellom Strindberg og Bjørnson.”

    Og hvorfor i all verden skulle han ikke få snakke om det hvis det er et felt han er god på? At han har merkelige synspunkter på andre områder burde ikke diskvalifisere han fra å bli invitert til festivaler. Jeg liker veldig dårlig denne type angrep på folks levebrød, minner veldig om voldsventre sine metoder faktisk.

    Festivalen har ikke ansvar for hvilke meninger de som gjester dem har utover det feltet de er invitert for å snakke om.

  • Frostbitt

    Aftenposten synes også at de må omtale den formastelige professorens utsagn:

    ”Å invitere Jan Myrdal til en Bjørnsonfestival kommer i samme kategori som å invitere et medlem av NSDAP til å diskutere rettsstaten», skriver Hagtvet.

    Han vil ikke være med på at sammenligningene hans er drøye.”

    Nei, han vil ikke det. Det var da f. til gjenstridighet!

    Artikkelen er fra NTB, usignert.

    http://www.aftenposten.no/kul_und/article3791652.ece

  • Sindre Rudshaug

    @Suprafon

    De fleste liberalister og libertarianere jeg har snakket med er tilhengere av en rettsstat som garanterer individet mot overgrep fra staten og fra andre individer. Det høyre-ekstreme ytterpunkt er anarkisme, men det liberalistiske ytterpunkt er minimumsstaten.

    Liberalisme dreier seg mer om rettigheter enn om balanse. Liberalister ønsker å diskutere grunnpremissene. Hvorfor har man rett til å tvinge andre, hvem har man fått denne retten av, hvilke menneskerettigheter kan flertallstyranniet stemme bort, eier man sin egen kropp, er slaveri naturlig, osv.

    En venstreutopi skal tvinges gjennom. Den starter med tvang og slutter med tvang – tvang mot alle er naturlig. Liberalismen er mindre utopisk, da den er mer opptatt av forutsetninger og mindre av konsekvens. Selv om liberalismen selvsagt ser for seg positive konsekvenser av at mennesker får disponere sin egen tid fritt og at det brått eksisterer logiske incentiver for å produsere noe, i motsetning til sosialisme der incentivet til enhver statsansatt er å jobbe minst mulig for å øke etterspørselen etter seg selv og staten ikke har problemer med lønnsøkninger fordi den betaler med andre folks penger. Alle utopier ser for seg et endgame der alle lever lykkelige. Liberalister aksepterer at enkelte mennesker må ta konsekvensen av alle de dårlige valgene de tar og dermed ikke har det så bra. Liberalismen er således mindre utopisk.

    Ayn Rand er kanskje mer aktuell som ledestjerne for liberalister idag enn Rousseau. Jeg har aldri hørt noen liberalist si at barn bør styre seg selv. Fiender av liberalismen vil kanskje finne frem de mest grelle eksempler de kan?

    Sindre

  • http://www.bt.no/nyheter/utenriks/--Stalin-«elsket»-Hitler-1148961.html makerofpeace

    Stalin «elsket» Hitler .

    Interessant artikkel i Bergens Tidende

    http://www.bt.no/nyheter/utenriks/–Stalin-«elsket»-Hitler-1148961.html