Islam-ekspert Kari Vogt mener talsmann for gruppen "De frivillige", Mohyeldeen Mohammads advarsel om en fremtidig terroraksjon i Norge er krenkende for hele det norske samfunnet:
Det var ein av initiativtakarane til demonstrasjonen i Oslo i dag, Mohyeldeen Mohammad, talsmann for gruppa "Dei frivillige", som sa dette i ein appell under demonstrasjonen på Universitetsplassen i Oslo i ettermiddag.
- Om dette får halde fram vil det slutt vere for seint. Då vil vi få ein 11. september og ein 7. juli på norsk jord. Dette er ingen trussel, men ei åtvaring, sa Mohammad i appellen sin.Kari Vogt meiner denne fråsegna er krenkande mot det norske samfunnret.
- Det er å krenke eit heilt samfunn, seier ho.
Arbeiderpartiets Jan Bøhler og Høyres Andrè Oktay Dahl reagerer kraftig på Mohammads uttalelser:
Avviser kritikken
Mohyeldeen Mohammad, som er en av arrangørene bak demonstrasjonen, har ingen forståelse for kritikken.
- Det var en advarsel. Vi må si fra når mediene gå for langt. Og mediene i Norge har gått for langt, og myndigheten gjør ikke noe. Det var en advarsel fra en borger av dette landet, sier han til VG Nett.
- Tror det du vil komme terroranslag mot Norge?
- Ikke med det første, men hvis dette fortsetter, så kan det skje. Muslimer aksepterer ikke trykking av disse karikaturtegningene, sier han.
- Tror du enkelte muslimer vil ty til vold mot Dagbladet som trykket tegningen?
- Bare Allah vet om det blir brukt vold. Det vet ikke jeg. Jeg tro de kommer til å måtte regne med det. Vi frykter også at det skal skje. Muslimer vil få et dårlig rykte da, svarer han.
Mohammad legger imidlertid til at han tror at et terrorangrep vil finne sted dersom "hetsen av muslimer" fortsetter.
"De frivilliges" talsmanns uttalelser kan lett oppfattes som en dårlig skjult trussel, mener Oktay Dahl:
- Hvis man mener alvor og vil være ansvarlig, så er det svært bekymringsfullt at man nevner at det kan skje terroranslag på norsk jord. Man kan ikke oppnå et mål med dårlig skjulte trusler, mener Oktay Dahl.
- Jeg synes det er utrolig skuffende, legger han til....
Også Aftenposten-spaltist Usman Rana reagerer på Mohyeldeen Mohammads språkbruk.
- Å bruke terrorisme for å skape frykt blant folk er meget uislamsk. Jeg mener denne advarselen er svært uheldig, og undertonen i den er etter mitt skjønn forkastelig. Det er ikke representativt for muslimer i Norge, sier Rana til VG Nett.
Politiet anslår at mellom 2500 til 3000 personer deltok i "De frivilliges" demonstrasjon i Oslo sentrum, som for øvrig forløp fredelig.
Det er jo det jeg sier: hvorfor eller hva gjør at såkalt religiøst oppfattet krenkelse har forrett?
Vi som er ateister, humanister, kristne, sekulære osv. kan med like stor tyngde hevde oss krenket av muslimers fremferd. Vil dette slå an i en eventuell rettssak? Kan ikke se noen prinsipiell forskjell? Kan andre?
I sympati med Norge og norske verdier har vi idag handlet inn mengder med med bacon. Nam nam....
Donald
For en gangs skyld må jeg si meg helt enig med Kari Vogt. Og det bør være et tankekors at avisene skriver svært lite om denne "advarselen" De er mest optatt av å skrive om at demonstrasjonen foregikk i fredelige former, og at Bhatti opptrådte som vakt.
Krenke, krenkere, krenkest! Jeg blir krank av dette snart!
Hvem er ofrest av offerne, hvem er urest av urbefolkningene, hvem krenkest av de krenkede...?! «Pissekonkurranse» kaller man sånt!
Gidder vi delta, eller sier vi SLUTT Å TULLE!? Jeg heller mot det siste. Men det duger ikke at jeg sier det alene. Om bare hundre sier det så er det alt for få. Hundre tusen SLUTT Å TULLE ville hjulpet.
"...det bør være et tankekors at avisene skriver svært lite om denne "advarselen""
Tja, da tror jeg du skal se etter en gang til; så vidt jeg kan se skriver alle om det per nå :-)
Det er morsomt å se hvordan det offentlige Norge går fullstendig av skaftet i møte med en ærlig islamist. Syns det er friskt av Mohyeldeen Mohammad å si klart i fra hva han mener det norske samfunnet fortjener hvis vi ikke opptrer ydmykt nok i møte med islam. Bedre med ti islamister på gata enn én Usman Rana i tv-ruta. Vogt mistenker jeg mest for å ergre seg over at hennes fremstilling av islam fremstår som misvisende etter slike utspill. Hun er kunnskapsrik, men har alt for mye prestige investert i myten om islam som fredlig og misforstått. Det handler tross alt om hennes akademiske ettermæle.
Jo, det er fint med eksperter som kan forklare oss hva vi føler, og når samfunnet eventuelt er blitt krenket. Islamapologeten Kari Vogt går forøvrig langt i å antyde at samfunnet selv er skyld i De frivilliges frustrasjon. Samfunnet har krenket seg selv, så og si.
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3512763.ece
Og det bedrives ord…
Forskjønnende:
”Dette er ingen trussel, men ei åtvaring, sa Mohammad i appellen sin.”
Ja og amen, sier NRK. I alle sendinger, inklusive tekst-TV, er det snakk om
”en advarsel”. At det å ”advare” et helt land er det samme som en trussel, må for alt i verden ikke sies. Som vanlig regner de med at seere og lyttere er idioter. Likevel er det noen som syntes å se en underlig dirring i Einar Lundes munnvik da han gjorde sin plikt på Dagsrevyen nå i kveld. ”Advarsel? Hvorfor sitter jeg her og må bruke et slikt ord, når ethvert naut kan se at vi nettopp viste et opptak av en mann som truer?”
Uventede:
Kari Vogt, av alle, overrasket vel de fleste av de forherdede med sitt kontante ”Det er å krenke et helt samfunn”. For et vidunderlig ordvalg! Golda Meir ble i sin tid kalt det eneste mannfolket i Israels regjering. At Kari Vogt hadde baller - unnskyld uttrykket - var ukjent inntil nå. Men – fint!
Hjelpeløse:
Gruppen "Vis avsky mot karikaturene mot vår profet" illustrerer et interessant trekk ved de som gjerne vil kjefte: de holder på og holder på, men gjør det på en så lattervekkende måte at noen bare blir sittende der med gapskratten sin. Å lage ”karikaturer mot vår profet” høres jo dramatisk ut, nesten like ille som ”værre” når man mener ”verre”. Et lite ”av” i stedet for ”mot” ville hjulpet noen av oss til å fortsette med å lese resten av teksten. Så skryt til Nina Hjerpset-Østlie som tok seg strevet.
Og nei: jeg sitter ikke her og leker Den Øverste Dommer. Språk er vanskelig, og mitt ærende er de som misbruker det for å tildekke virkeligheten eller – for å si det brutalt – heller burde henvende seg til offentligheten på et de behersker. Mulighetene for feiltrinn er utallige: ”Heng ham ikke vent til jeg kommer”.
Donald:
”I sympati med Norge og norske verdier har vi idag handlet inn mengder med bacon. Nam nam....”
Hahaha!
Det er vel flere slutninger man kan trekke av den siste tids hendelser. En av dem burde vel være at vi har nok muslimer i Norge. Og så får vi håpe at et mulig islamsk anslag i Norge rammer dem som har satt det hele i gang, Arfan Bhatti og Dagbladet, men det er vel ønsketenkning?
Nei, dette er ikke en krenkelse av det norske samfunnet som Kari Vogt sier.
Det er en krigserklæring.
Det Mohyeldeen Mohammad egentlig sier er: "Hvis dere nordmenn ikke underkaster dere vår vilje, vil vi drepe dere."
Så enkelt er det. På mange måter bør vi kanskje takke mannen for at han var så krystallklar. Så klar at selv Vogt følte seg tvunget til å si noe.
Kanskje dette kan blir en vekker for flere i dette landet om hvilke destruktive krefter som finnes i islam?
Og så får vi håpe at et mulig islamsk anslag i Norge rammer dem som har satt det hele i gang, Arfan Bhatti og Dagbladet, men det er vel ønsketenkning?
Det rammer neppe ei bygd i utkant-Norge for å si det slik, og hvis disse hypotetiske terroristen har gjort litt forarbeid styrer de unna østkanten og Groruddalen. ’blabladet har vel knapt nok journalister igjen å ramme etter de siste nedskjæringene. Kanskje det hele bare var en ond plan fra eiersiden for å kvitte seg med siste rest? Forsikringssvindel i stor skala :-)
Donald: Ja, bacon og flesk er skikkelig nam, nam. Kos deg med det, men vær obs. på at det kan være muslimer som leser document.no, og som føler seg krenket. Kunne du ikke i det minste vise litt solidaritet med de stakkars krenkede muslimene?
Ser ellers ikke bort fra at det med tiden kan bli forbudt å steke ovennevnte snadder, i hvert fall i blokker der det bor muslimer som kan risikere å få teft av denne liflige lukt. Unger får jo f.eks. ikke lenger lov å putte sparepengene sine på sparegrisen.
Helt alvorlig - dette kan komme....
Til Nina Hjerpset-Østlie vil jeg si takk for godt gjennomarbeidet og saklig informasjon. Mohyeldeen Mohammad har på kort tid greid å rive ned det som andre muslimer i Norge, som Aslam Ahsan har brukt tiår på å bygge opp. Personer som Mohyeldeen Mohammad bør følges nøye, med sikte på å få ham fengslet for oppfordring til ulovlig handling, eller helst sendt tilbake til hjemlandet dersom han har annet statsborgerskap enn norsk.
Hva lever denne Mohyeldeen Mohammad av? Jeg er nysgjerrig på hvor prisgitt vår godvilje han er.
(Nå synes jeg forbindelsen til www.document.no begynner å bli treg. Har dere mottatt mye uforklarlig trafikk fra Tyrkia i det siste? ;-)
- Om dette får halde fram vil det slutt vere for seint. Då vil vi få ein 11. september og ein 7. juli på norsk jord. Dette er ingen trussel, men ei åtvaring, sa Mohammad i appellen sin.
Vi må jo bare innrømme at han gjør en god jobb i å drive voksenopplæring for politikerne. Det er bare å håpe at politikerne ikke knytter dette for mye mot tegninger, men faktisk ser dette i forbindelse med islams fremvekst i Norge generelt. De ordene kunne like gjerne vært sagt i forbindelse med dagens innvandring til Norge.
Sånne folk trenger vi fler av snarest...
Ang. intekt så står jo de i skattelistene:
2008 278 377 799 94 006
Synes dette landet begynner å ta en skremmende retning, er vel ikke lenge før de erklærer Oslo muslimsk stat og omdøper Askim til Ashim...
Gud hjelpe oss all...
"Det var en advarsel fra en borger av dette landet"
Mener han Norge? Hvem har innbilt denne personen at han er borger av Norge?
Kari Vogt har bortforklart og skjønnmalt islam i alle år. Hun er en av dem som har ansvaret for at vi har fått såpass mange muslimer inn uten at noen sa stopp. Hun har ingen troverdighet når hun nå plutselig skal advare mot islams mørke side.
"Det var en advarsel fra en borger av dette landet"
Advarsel? Det er understatement. Ikke siden Khrustsjov truet med å atombombe Bodø har det norske folk fått en slik direkte trussel rettet mot seg.
Min gjetning er imidlertid at han slipper unna helt gratis. Ikke noe av det politikerpreiket vi har hørt til nå tyder på at noen har tenkt å stoppe disse folkenes antinorske oppvigleri og mobilisering. Han blir nok en godt betalt mediehelt i likhet med islamistlederen Bhatti.
"Kari Vogt har bortforklart og skjønnmalt islam i alle år. Hun er en av dem som har ansvaret for at vi har fått såpass mange muslimer inn uten at noen sa stopp. Hun har ingen troverdighet når hun nå plutselig skal advare mot islams mørke side.
"
Det finnes en langt verre side ved Kari Vogt enn bare skjønnmalingen og bortforklaringer:
Hun har i årfevis terrorisert studenter, kolleger og andre som måtte være meningsmotstandere gjennom å demonisere dem som rasister.
Hun har klort seg fram i offentligheten, og ikke brydd seg en døyt om hvordan hun selv har hetset andre mennesker.
Vi så jo dette komme for mange år siden nå. Vi kunne også trukket erfaringer fra de landene som var kommet lengre i underkastelsen for islam.
For flere år siden forlangte muslimene en grisetegning fjernet fra døren på barneavdelingen på et sykehus på sørllandet. Tegningene( forskjellige dyr) vr hengt på dørene for at barna lettere skulle finne tilbake til eget rom. Så forlangte de atskilt svømmeundervisning og gymnastikk i skolene.
Myndighetene burde sett advarslene allerede den gang. At snart 100 nordmenn er drepet av "våre nye landsmenn"( mens kun en farget er drept av nordmenn. benjamin) er ikke høy nok pris å betale. Da benjamin ble drept, sto 40.000 nordmenn med fakler på Youngstorget og hørte statsministeren forlange at nordmenn måtte gå i seg selv.
Så førte de samme politikerne Selbekk til slaktebenken og lot Hamdan fra islamsk råd få lov å utnevne Selbekk til Norges første dhimmi.
Vu har altså politikere som ser det som sin oppgave( i multikulturismens navn) å ødelegge det Norge vi kjenner.
Jeg forakter det politikerne som lar dette skje, og ofrer den ene norske jenten etter den andre i voldtekter.
Skam skal følge dem!!!
så nå er det på`n igjen. lærer dere mennesker noe som helst? til de "etnisk norske": hvis dere er ute etter å forholde landet i en nogenlunde god stand så SLUTT Å MAS OM DETTE. VED ONIKIRA`S NAVN.
til de "relgiøse muslimer": jeg kan forstå deres hat, til tross for at jeg ikke er tilhenger av NOEN relgion (jeg ER en SYNDER"). men dette kommer ikke til å bli bedre på denne måten. det blir bare mere bråk. og til tross for mine ord fra sammfunnets dyp. jeg vil gjerne slippe mere bråk nå. jeg og BB kan ikke rydde opp i alt heller.
til begge parter: kan dere ikke bare respektere hverandre for HVEM dere er, ikke HVA dere er.
hanyoumaru.
Mohyeldeen Mohammads appell på Universitetsplasen i går må regnes som en offisiell krigserklæring mot Norge. At dette ville komme burde ikke være en stor overraskelse for de som har fulgt med på utviklingen de seneste år. Det er ikke lenger tiden for å diskutere "hvis" og "når", vi er midt i situasjonen allerede. La oss derfor heller konsentrere oss om hva vi konkret skal gjøre. Islams fastspikrede doktrine er å føre hellig krig helt til hele menneskeheten er samlet under islam. Vi må forstå at islam har vært i krig siden islam ble stiftet. Ingenting vil endre på dette. Ingenting. Å forsøke å reformere islam fra å føre hellig krig ville være som å prøve å overbevise Adolf HItler om at f.eks Polen eller Norge hadde selvråderett. Som vi vet av historien forholdt Hitler seg kun til en rett, det tyske folks rett til å dominere verden. Den samme doktrinen om ekspansjon og total dominans finner vi i islam. Som sagt, er det ingen vits i å diskutere hvis og når vi havner i krig med islam, for islam har vært i krig med hele menneskeheten siden ideologien ble stiftet. Vi har ennå litt tid på hånden, islam er ennå, i ren militær forstand ikke en strategisk trussel mot Norge, det som avgjør er politisk vilje til å se islam som den trusseelen den er. Og her har islams representanter forregnet seg grovt. Ved å komme med en krigsærklering på et så tidlig tidspunkt, sørger de for at selv de mest naive nå forstår alvoret. Det kommer nå en markant holdningendring blant myndigheter politikere og presse, også i de kretser arbeider det mennesker av kjøtt og blod og NÅ er den mentale barrieren brutt, boblen har sprukket. Når dritten treffer vifta så overtar sansene, instiktet tar over, overlevelsesinstinket. Her ligger også mørkets hjerte. Det vokterne av multikulturalismen har feid under teppet, har vokst som en verkebyll i vårt samfunn, frustrasjonen over volden Norge har vært utsatt for, spesielt volden mot norske kvinner, kan ikke vedtas bort, den hoper seg opp i byllen, byllen blir stor, og når den sprekker kan blodtåken blinde selv den mest besinnede. Det vondeste er at det er like mye forræderi som angrep, de ansvarlige politikere har begått den største forbrytelse mot oss, det norske folk.
Charles Martel: Det er helt riktig, det var en krigserklæring fra en ærlig mann, helt i tråd med islamsk lære. Det praktiseres mye taqiyya, villedning av de vantro, i islamske miljøer, men det betyr slett ikke at alle gjør dette. Faktisk er mange muslimer langt klarere i sine uttalelser enn våre hjemlige multikulturalister er. Det sitter en gjeng med journalister og filtrerer bort over 90% av det slik at det er mye vanskeligere for den vanlige mann og kvinne å se sammenhengene.
Dag_T: På ett eller annet tidspunkt har man en plikt til å sette seg inn i ting selv, ikke bare stole blindt på selvutnevnte "eksperter". Likevel er jeg villig til å godta at mange nordmenn er villedet av den pro-islamske propagandaen de er blitt servert. Den foklaringen holder ikke for Vogt. Hun vet mer enn nok om islamske doktriner og historie til å innse trusselen vi står overfor. En person med hennes kunnskaper plikter å dele disse med sitt folk, ikke føre dem bak lyset med tåkeprat. Ingen tilgivelse for folk som Kari Vogt.
VVV:
Det kommer nå en markant holdningendring blant myndigheter politikere og presse, også i de kretser arbeider det mennesker av kjøtt og blod og NÅ er den mentale barrieren brutt, boblen har sprukket.
Akkurat her tror jeg du er mange år forut for virkeligheten. Du kommer fortsatt både fra mediene og politikerne til å få servert knapper og glansbilder fra det fargerike fellesskap i det flerkulturelle samfunn som de er så stolte av å ha investert seg fast i. Sytingen om dårlig integrering kommer bare til å avføde høyere bevilgninger til islamske menigheter som ansetter flere imamer og forsterker trykket.
Et av våre problemer er at Stortinget og Regjeringen er i ferd med å oppløse folket og velge et nytt. Folket kan imidlertid ikke når som helst oppløse Stortinget og velge et nytt. Det er tre år til neste gang vi har chansen, og i mellomtiden kommer problemet til å vokse med aksellererende styrke.
Bhattis fremgangsmåte er et klassisk eksempel på "oppvigleri":
(1) Først bruker han (eller en annen person i omgangskretsen hans) PSTs forum til å poste en link til den israelske "grisetegningen" av Muhammed,
(2) deretter varsler han Dagbladet om at "slemme nordmenn" fremstiller Muhammed som en gris.
(3) Dagbladet går rett i fella og trykker grisen på første side.
(4) Bhatti samler et flertall av Oslos unge muslimer i et demonstrasjonstog mot "slemme nordmenn".
Skurken i denne historien er egentlig ikke Bhatti, men Dagbladet som lot seg bruke som et viljeløst redskap i en hatkampanje mot nordmenn. Hva Bhatti oppnådde, var at selv moderate muslimer (som f.eks. Amal Aden) lot seg sjokkere av norsk "råskap" og syntes det var på tide å finne frem hijaben igjen.
Bhatti er en dyktig psykolog. Han ønsker polarisering, ikke integrering. Nettopp derfor bør nordmenn nå følge Willochs eksempel og fordømme Dagbladets førsteside i leserinnlegg og blogger. Vi må gjøre det klart for norske muslimer at det ikke er Profeten deres vi vil til livs. Vi vil bare at de respekterer menneskerettighetene!
"Vi må gjøre det klart for norske muslimer at det ikke er Profeten deres vi vil til livs"
1. Han døde for 1400 år siden.
2. Kritikk og satire av et slikt menneske er FULLSTENDIG BERETTIGET, også dersom det medfører at muslimer ikke evner å beundre ham som Profet, eller anse hans livsførsel som sunna.
@hanyoumaru
Det var en annen sak her forleden der en av våre nye landsmenn gjentatte ganger sa «slutt å mas» fordi personen i andre enden ikke sa akkurat det han ville høre med én gang.
Og nå sier du «slutt å mas» her. Det virker ikke tillitvekkende.
Mitt svar er kort: Kom ikke her og kom her!