Klima og troverdighet

Hans Rustad

Det er full overensstemmelse mellom idealistene på FNs klimakonferanse i København, NGO-ene og mediene. Ett skritt mot avgrunnen-forestillingen er helt legitim, om så bare av pedagogiske grunner. De registrerer ikke at det store flertall ikke biter på, at det er en avventende eller passiv holdning ute blant folk. Hvorfor?

Nå gjenstår kanskje bare det folkelige opprøret, slo en miljøleder fast i avisen søndag. Hvilket folk? Ihvertfall ikke de som forsøkte å storme Bellacenteret torsdag.

Autisme

Klimalobbyen synes ikke å ha registrert at folk flest reagerer med vantro og avsky på pøbelen som mener de har rett til å foreta seg akkurat hva de vil fordi formålet er nobelt. Denne voldsfalangen begynner å bli et alvorlig problem for alle som ønsker brede markeringer.

Mediene overdoserte publikum med stoff fra København, og det lot ikke til at de på noe tidspunkt spurte seg selv: går dette hjem? Jeg tror ikke det gjør det. Det ligger for mange ubesvarte spørsmål og lurer, og når journalistene ikke registrerer dem, er det tegn på at de er blitt autister. De lever i en boble og merker ikke at klimasaken ikke fenger. Ikke med det alvor den fortjener. Klimalobbyen burde våge å spørre seg selv: hvorfor ikke?

Man tror at man kan bevege seg innenfor rammene for forhandlingene om utslipp. Dette er trettende i lengden, særlig fordi klima er blitt en FN-sak med alle de politiske hensyn det innebærer.

Det er greit å kritisere USA for manglende kutt og Danmark fordi de er dansker, men ellers trår man varlig. Mangel på fremgang innendørs kompenseres ved dramatikken utendørs.

Troverdighet

Noen burde fortelle politikere og presse at også klimasaken er avhengig av troverdighet. Mediene og politikerne kan ikke være løgnaktige i en sak velgerne kjenner ved selvsyn og tro at de skal bli trodd. Enkelt sagt: Eliten er kommet i en skvis den har laget selv:

På den ene siden har manglende åpenhet om innvandringen skapt en stor tillitskløft. Folk tror ikke lenger hva politikerne og mediene sier. De ser med egne øyne at det ikke er sant.

På den annen side forstår folk instinktivt at det politikerne og mediene sier om klimakrise, ikke er troverdig. De ser jo ingen tegn til at kursen legges om.

Hvis problemene er så alvorlige som politikerne, forskerne og journalistene sier, burde det ført til drastiske tiltak for lengst.

I pose og sekk

På engelsk sier man at “the proof of the pudding is in the eating”, på dansk “å ha mel i munnen og blæse på det”, og på norsk “i pose og sekk”: Eliten vil overbevise oss om nødvendigheten av omstillinger samtidig som de vil opprettholde veksten. Folk har for lengst forstått at det er som å løse problemet ved å øke årsaken til det. Forhandlerne roter rundt med løsninger som på sikt vil gjøre veksten noe mer miljøvennlig, men hvis tidsvinduet er så lite som forskerne advarer om, er det altfor sent. Landene vil aldri komme i mål innenfor politiske rammer diktert av ulike interesser.

Ta Norge som eksempel. Norge er blant de største utslippsland i verden når vi regner inn utslippene fra oljen og gassen vi selger, og selvsagt må vi det. Man skulle tro det forpliktet. Norge har 2.500 milliarder på bok. Det burde – for å bevare selvaktelsen og troverdigheten – tilsi at man var et foregangsland på energiøkonomisering og fornybar energi: Et fond på 10 prosent av oljeformuen til forskning og utvikling burde vært et minimum.

Samtidig burde regjeringen satset for å vise at kursen må legges om. Under jubileet til Bergensbanen nylig ble det spilt av et intervju som ble gjort for 25 år siden. Vedkommende som ble intervjuet, fortalte om planene om oppgradering. Han trodde reisetiden ville bli kortet ned til 4,5 time. Hva er så status 25 år senere: Reisetiden er kortet ned med et par minutter, og fremdeles tar det 6,5 time. Bare oppgradering av Bergensbanen er nå beregnet til over 100 milliarder, mens hele jernbanebudsjettet til den rødgrønne regjeringen er på 4,5 milliarder. Satsingen på jernbanen er bare en vits.

Regjeringen lovte å satse på sykkelstier. I en nyhetsmelding flimret det forbi at det bare vil bli bygget noen få kilometer sykkelsti i år.

Det er denne mentaliteten som ligger bak når Jens Stoltenberg tar eget fly til København og spør fornærmet og uforstående: “Hvorfor skal jeg ikke gjøre som jeg alltid gjør til slike konferanser, og som alle andre gjør?”

Langsiktig og drastisk

Satsing på jernbane og sykkelstier ville vist folk at regjeringen mente alvor. Det samme ville prising av varer ut fra miljøregnskap. Resirkulering og gjenbruk burde vært lagt inn i prisen i en helt annen grad, med pantordninger. Sløsingen er større enn noengang. Det er ikke vanskelig å lære folk å endre vaner, og det gir dem faktisk en god følelse å vite at de bidrar til gjenbruk. Dette sparegenet er nedlagt i de fleste av oss. Sløsegenet er kulturelt destruktivt.

Bruk prising, bruk pantordninger, bruk belønning, bruk frivillighets-Norge, innfør avgiftslettelser, bevisstgjør på sparing av strøm, lag vennlige pisk og gulrot-kampanjer til å endre holdninger. Myndighetene ville vist at de mente alvor, folk ville følt at de gjorde noe.

Vekst

I stedet snakker Jens Stoltenberg om behovet for mer vekst.

Dette er det som dreper alle dommedagsprofetier. Hver gang det er en økonomisk nedtur, dukker statsministeren opp og er bekymret for veksten.

Veksten er som røyking: den dreper.

Det er ikke mangel på utslippskutt i Vesten som vekker reaksjoner i Kina og den tredje verden, det er at vi ønsker å få i pose og sekk, at alt skal fortsette som før. Vi skal fortsette å forbruke, men vi skal gradvis legge om utslippene. Det har ikke større sjanser enn en snøball i helvete.

Veksten, levestandarden, sløsingen, duppeditt- og bruk-og kast-kulturen er roten til problemet, og vi kan ikke fortsette og nekte andre det samme. De ønsker også å kunne sløse. Det er en slags sorgløs tilværelse, en appell til noe infantilt i mennesket. Det er en blanding av retur til mors mave, paradis og Arkadia og Shangri-la, på en gang. Det er et liv i fantasiens rike. Mange ting tyder på at det gjør oss syke, både på sjel og kropp.

Alle disse elementene til sammen gjør at publikum ikke viser det engasjementet for klimasaken som de ivrige forventer. Det er lett å klandre dem, men de viser bare sunn skepsis, eller er et resultat av det vekstsamfunnet Stoltenberg forvalter. De tror ikke på det han sier, de har for lengst sluttet å lytte.

Går de undergangen i møte med stoisk ro? Finnes det et undergangsgen i mennesket? Forestillingen om Ragnarok finnes i mange kulturer og religioner. Fortellingen om de siste tider.
Mange kulturer har gått under, vår vil ikke være den første, men den mektigste.

Rasjonaliteten er fornuftens største fiende. Det er det store paradoks, og Stoltenberg kan bare si: Jeg kunne ikke annet.

Leserkommentarer på Document er gjenstand for moderering, som ikke skjer kontinuerlig og under enhver omstendighet ikke om natten. Vi ønsker en respektfull tone uten personangrep, sleivete språk eller flammende retorikk. Vis særlig nøkternhet når temaet er følsomt. Begrenset redigering av skjemmende detaljer kan finne sted. Skriv til kontakt@document.no dersom du ikke forstår hvorfor en kommentar uteblir.

  • SpacemanSpiff

    De siste 9-10 årene har temperaturen gått ned til tross for stadig mer CO2 i atmosfæren. Pol-isen som forsvant i rekordtempo i 2007 har nå hentet seg inn igjen. Forskerne som leverer data til IPCC er tatt i juks og holder tilbake dokumentasjon, en handling som fra et vitenskapelig ståsted ikke er rasjonell om man ikke har noe å skjule. Russisk måleinstitutt sier at dataene de leverte til “klimaforskere” ikke tyder på noen globaloppvarming. I Danmark sitter en forsker på data som tyder på at det er sola som styrer klimaendringene helt og holdent, men i tråd med god vitenskapelig ånd leiter han etter et absolutt bevis, og unnlater å komme med sannsynlighetsberegninger slik IPCC bedriver.

    Jeg tror vi kan puste lettet ut vårt CO2 infiserte åndedrag og innse at de reelle grunnene til å stramme inn på oljebruken er av økonomisk karakter. Om USA hadde klart å komme dobbelt så langt på literen ville også pengeflyten ut av landet bli betydelig redusert. Når man veit at produsksjonen av olje ikke ser ut til å klare å holde tritt med etterspørselen men heller vil gå ned (peak oil) så er det fornuftig uansett hvordan man snur på det å redusere forbruket mer enn nødvendig.

    Sånn det ser ut nå er alt IPCCs leverandører av informasjon har å komme med er datasimuleringer. Alle som har en viss kjennskap til dataprogrammer veit at man langt på vei får det man ber om i slike simuleringer, basert på gitte regler. Når så ikke disse simuleringene stemmer med observasjoner blir spørsmålet: Er det noe galt med grunnregelen om at CO2 i atmosfære = høyere temperaturer?

    Dette er penger som kunne vært vel anvendt andre steder.

  • arildnordby

    SpaceManSpiff:
    “De siste 9-10 årene har temperaturen gått ned til tross for stadig mer CO2 i atmosfæren. Pol-isen som forsvant i rekordtempo i 2007 har nå hentet seg inn igjen.”

    Dette er dessverre egentlig irrelevant som motargumenter mot den generelle modell, som er basert på (presumptive) gjennomsnittstemperaturer over lang tid, og hvor selvsagt svingninger vil forekomme.

    Det er denne modell-FORMEN som teoretisk sett er problematisk, nemlig at den er uten kontrollmulighet for den lange tidsutviklingen (vi kan ikke lage en laboratorie-jord som kontroll-eksperiment).

    Altså: Med det krav om generalitet klimamodellene baserer seg på, er de fleste falsifikasjonsmulighetene forsvunnet, og modellen kan like gjerne regnes som dogme-produksjon.

    Innenfor teoretisk fysikk, superstrengteori, M-teori også videre, er det VEL ANERKJENT, og ansett som et mulig problem, at man ikke har muligheter til å lage eksperimenter som kunne testet den ene teorien opp i mot den andre.
    Altså, fysikerne er klar over at det KAN være at de bedriver matematisk dogmeproduksjon istedet for fysikk.

    Men, det er umulig å drive fysikk på det planet pr. idag uten at det faremomentet er tilstede.

  • thorr
  • Sanobet

    Veksten som man snakker om er arbeidsplasser. Bruk-og-kast samfunnet er arbeidsplasser. Alle betydningsfulle forslag vil gå utover arbeidsplasser. Det er ikke mulig for Norge alene å innføre en radikal miljøpolitikk uten at det betyr katastrofe for arbeidsplasser og økonomisk krise i landet.

  • uglen.myopenid.com

    Hans Rustad skriver: “Noen burde fortelle politikere og presse at også klimasaken er avhengig av troverdighet.”

    Ja, og kanskje noen burde fortelle de største “klimaguruene” det også?

    Kan vi ha tillit til disse menneskene som tyter ørene våre fulle med dommedagsprofetier og forteller oss at vi vil alle brenne i vårt jordiske helvete hvis vi ikke kjøper karbonkvoter?

    Vel, Gro Harlem Brundtland, Al Gore, m.fl. har forlengst og gjentatte ganger erklært at “the science is settled!” og “det er umoralsk å tvile!”

    Én av disse “m.fl.” er The Big Boss himself, IPCC’s leder Dr. Rajendra Pachauri. Han er utdannet jernbaneingeniør med en PhD i økonomi og således har mindre vitenskapelig bakgrunn innen drivhusgasser og klima enn sveiseprofessoren til FrP, men likevel omtalt av BBC som “the world’s top climate scientist”. Nå synes han å konkurrere med sin gode venn Al Gore (dere husker de to kompisene som delte Nobels fredspris for å advare mot antropogenisk global oppvarming, ikke sant?) om hvem som skal runde den første milliarden (i US dollar) i formue som er tjent på carbon trading og annen forretningsvirksomhet i nær tilknytning til klimahysteriet.

    Kan vi egentlig ha tiltro til klimaguruer med begge hendene i honningkrukken?

    Legg til diverse forskningstricks som utspekulerte kalibreringsmetoder, oppfinnsomme anvendelser av dendrokronologi og i overkant målrettede datamodeller, så er det ikke rart at tilliten til IPCC kan bli noe tynnslitt etter hvert. IPCC ser sin egen oppgave slik:

    The IPCC is aimed at serving as an honest broker between science and policy makers and other relevant stakeholders.

    Jeg skulle ønske en nærmere spesifisering av hvem disse “other relevant stakeholders” egentlig er.

  • thorr

    Det blir mer og mer klart at både multikulturalismen og klimabevegelsen er venstresidas erstatningskommunisme. Her handler det om å være snill, hjelpe de fattige og redde verden i begge tilfeller. Det må f.eks være åpenbart at klimahysteriet er en brekkstang for å innføre mer skatter og avgifter. Argumentasjonen er ideologisk og emosjonell og full av løgn, ikke saklig og logisk.

  • thorr

    Og en annen ting denne eliten ikke snakker om: Masseinnvandring fra u-land til i-land med tilsvarende økning av levestandard for millioner av mennesker fører til voldsomme økninger i CO2-utslipp. Ta f.eks en titt på

    http://www.vdare.com/indexb.asp

    idag og hva de skriver om den amerikanske innvandringspolitikken.

    “With climate in the news, it’s a good time to review the Census Bureau study of the factor that will have the single greatest impact on U.S. carbon emissions over the next 40 years: immigration.

    With a couple of weeks left in the decade, the Census Bureau has finally gotten around to releasing What If? projections showing the impact of various immigration policies on America’s population (which is today 308 million):

    “… a greater number of migrants arriving in the United States will correspond to a larger increase in the size of the total population. Under the assumption of a high level of net international migration, the population is expected to grow to 458 million by 2050. … “
    [United States Population Projections: 2000 to 2050 by Jennifer M. Ortman and Christine E. Guarneri of the Census Bureau]

    That’s an increase of 150 million carbon-belching residents of America.

    “In contrast, for the Zero Net International Migration series the population will increase slightly by 2050 to 323 million. “

    That’s an increase of only 15 million.

    In other words, immigration policy will determine whether the population grows over the next four decades by 150 million or by 15 million—an order of magnitude!”

  • Frostbitt

    Om å tru på våre leiarar:

    Synnøve Søndergaard heitte ei kvinne. Ho kom nordanfrå, langt nord for Hålogaland, men hadde endå klart å gjera seg til ven med dei mektige hovdingane for trell-rørsla, dei som brukte å halde seg i Vika. Mellom desse var Jens Karslegfjell, Jonas Gardsfisk og Karl Eirik Pedersonbane. (Han hadde skote, eller schjøtt, Kark Pederson.) Han var óg langt nordanfrå, likeeins med Synnøve, men budde i Vika. Likevel fekk han pengar av fylkinga til Jens, som såg til at han slapp å måtte syte for eigne klede, mat og bustad slik andre måtte. (Dette var den såkalla diettordninga, men kan ikkje kallast det her. Dette ordet kom inn i målet mange år seinare.)

    Då ho var born, var Synnøve likeeins med andre unge ikkje sikker på kva ho ville bli når ho vart vaksen. Men ho var blant dei utvalde. Ei natt blæs det opp til ein stor storm. Det hagla, regna og tordna så det var rett fælsleg. Synnøve vart sjølvsagt redd, og kraup saman under dyna. Det var då ho fekk synet: rett ved senga hennar sto det ein mann. Han var høg, skrinn og det var som om det stod ein krins av styrkje rundt han. Dette verka roande på det skræmde bornet. ”Ikkje vær redd”, sa han. ”Namnet mitt er Haakon. Nokre brukar og eit etternamn på meg, men det gjer ikkje mine vener. Særs få vågar å vere uven med meg. Me i rørsla ser heile tida etter nye, sterke folk, og du skal fylgje oss. Du skal bli trell-politikar. Og du, din forbanna storm, kan berre slutta å blæsa. No, med ein gong”.

    Og det blei stilt.

    Synnøve vart så glad over at denne sterke mannen kom og trøysta henne at ho gjorde som han hadde sagt. Ho vart ikkje berre trell-politikar, men jarl eller små-drott. (Kanskje ikkje nett drott, då ho var ei ho og ikkje ein han, men snarara ei små-dronning. I dag ville me ha kalla henne ein fylkestingspolitikar.)

    Arbeidet som små-dronning var strevsamt. Ho måtte reisa mykje og vera lenge borte frå heimen, så ho måtte mellom anna sjå til at katten hennar, Tommy, vart teken vare på. Denne katten førte seg som eit dyr når det kom til pengar, så Synnøve måtte óg passa på at han ikkje brukte det han hadde på kjetter, Whiskas og mjuke teppe. Difor sette ho han i eit fangehol der han fekk mat og varme men ikkje noko anna. (No for tida kallar me det ”kattepensjonat”, men det er berre eit anna ord for det same.) Ikkje berre var ho uroa over Tommy si tankelause framferd, men ho måtte og bruka mykje pengar på han. Mykje pengar, heile 720 kroner ville fangevokterane ha. Men Synnøve visste råd: ho kom til å tenkja på Karl-Eirik og slik han hadde ordna seg. Så ho spurde venene sine i fylkinga om ikkje dei kunne betala rekninga fra fengselet.

    Det var då ho blei treft av noko ho aldri kunne tenkt seg: dei nekta! Kva var dette for slags venskap? Kva var det vel verd å vera med i ei rørsle som ikkje såg til sine eigne? Ho tenkte på Jens, Jonas, Karl-Eirik og Haakon, og vart harm.

    Og ikkje skjøna ho omgrepet ”politikarforakt” heller.

    Harm vart ho, harm blei ho ved å vera, og har det ikkje gjeve seg er ho vel harm enno.

    Politiker ber om å få dekket kattepensjonat-utgifter for Tommy

    http://fil.nrk.no/nyheter/distrikt/troms_og_finnmark/1.6917942

  • SpacemanSpiff

    “Dette er dessverre egentlig irrelevant som motargumenter mot den generelle modell, som er basert på (presumptive) gjennomsnittstemperaturer over lang tid, og hvor selvsagt svingninger vil forekomme.”

    Tja… Det er klart at det vil forekomme svingninger hvis man ser isolert på det, men dette er bare et av flere momenter som tilsier at svingningene bare er som de alltid har vært. Men om man snur på det, så var jo akkurat issmeltingen i arktis for et par år siden et stort argument FOR klimaendringene. Slike tilfeldige utslag, om vi skal kalle det overnevnte for det, kan isåfall brukes begge veier siden det med utgangspunkt i stigningen på 80-90-tallet ble hevdet at vi som mennesker stod bak stigningen. Kort sagt, vi er godt innenfor den naturlige variasjonen, og jeg kan fremdeles ikke se noe som tyder på at mennesker står bak.

    Men om 10 år ikke er nok til å være av betydning, hvor mye må til for å være av betydning? Faktisk blir det sagt at de siste 15 årene har ikke temperaturen økt “statistisk signifikant”, men hvordan det begrepet defineres veit jeg ikke.

  • Frostbitt

    @uglen: Artikkelen du lenker til, om Rajendra Pachauris mange roller innen forretningsliv og forskning, er ytterst interessant. ( http://www.telegraph.co.uk/news/6847227/Questions-over-business-deals-of-UN-climate-change-guru-Dr-Rajendra-Pachauri.html )

    De som påtar seg en så ”farlig” oppgave som å sette spørsmålstegn ved Kongen av IPCC, må imidlertid være pinlig nøyaktige, ellers risikerer de å bli avfeid som bløffmakere. Christopher Booker og Richard North forteller at TERI-NA is funded by a galaxy of official and corporate sponsors, including four branches of the UN bureaucracy; four US government agencies; oil giants such as Amoco (…). Og hva er så problemet? Det finnes ikke noen oljegigant som heter Amoco. Inntil 1998, jo visst, men da ble Amoco oppkjøpt av BP og forsvant som eget selskap. Ett år senere var til og med navnet borte, da det ”fusjonerte” selskapet endret navn fra ”BP Amoco” til enkelt og greit ”BP”. (Riktignok brukes Amoco-navnet fortsatt på bensinstasjoner i USA, siden mange amerikanere har noen skrudde ideer om at det ene selskapets bensin er bedre enn det andres. Vås, selvfølgelig – alle oljeselskaper kjøper bensin og olje fra hverandre og blander sine produkter av hjertens lyst.)

    Tvilen er sådd: når de roter med et slikt lett kontrollerbart faktum, hva med resten av påstandene?

  • capercaillie.myopenid.com

    SpacemanSpiff serverer sannheter med modifikasjoner, i beste fall cherry picking:

    “De siste 9-10 årene har temperaturen gått ned til tross for stadig mer CO2 i atmosfæren. Pol-isen som forsvant i rekordtempo i 2007 har nå hentet seg inn igjen.”

    1. Polisen er kanskje tilbake i areal, men den er redusert i volum. Det dreier seg også om at stadig mer av isen er yngre, ny is, og den gamle fortsetter å brekke opp og drive/smelte unna.

    http://nsidc.org/news/press/2007_seaiceminimum/images/20070822_oldice.gif

    2. Startpunktet for hva du velger som perioden din mhp at temperaturen har gått ned er viktig her, siden den relativt til f.eks. 1998 har gått ned, mens om du ser det på lengre sikt så er den på vei oppover.

    http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.A2.lrg.gif
    http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/

    Calendar year 2008 was the coolest year since 2000, and the ninth warmest year in the period of instrumental measurements (back to 1880). The 2008 temperature anomaly was 0.54°C above the 1951-1980 reference mean for land and 0.44°C above for land plus ocean. The ten warmest years have all occurred within the 12-year period 1997-2008. 2005 remains the warmest year in the record (0.76°C above the 1951-1980 reference period mean for land; 0.62°C above for land plus ocean). Tied for second are 2007 and 1998 (0.57°C above the 1951-1980 reference period mean for land and ocean); 1998 leapt a remarkable 0.2°C above the prior record with the help of the “El Niño of the century.” The unusual warmth in 2007 is noteworthy because it occurred at a time when solar irradiance was at a minimum and the equatorial Pacific Ocean was in the cool phase of its natural El Niño-La Niña cycle.

  • asd

    Kina og India torpederte en klima-avtale helt åpenlyst, men slipper unna kritikk fordi de kanskje oppfattes som u-land i klimaforkjempernes forestillingsverden.

    “How do I know China wrecked the Copenhagen deal? I was in the room”

    http://www.guardian.co.uk/environment/2009/dec/22/copenhagen-climate-change-mark-lynas

  • kjells.myopenid.com

    I det såkalte Climategate ble vel 1000 eposter avslørt. Spindoktorer har hele tiden etterpå forsøkt å begrense skaden, og påstår for eksempel at innholdet i epostene er tatt ut av sin sammenheng.

    Imidlertid ble det også frigjort programmeringskode, og programmeringskoden er det ikke så lett å lyve seg bort fra. Spesielt avslørende er følgende to linjer:

    ‘yrloc=[1400,findgen(19)*5.+1904]
    ‘valadj=[0.,0.,0.,0.,0.,-0.1,-0.25,-0.3,0.,-.1,0.3,0.8,1.2,1.7,2.5,2.6,2.6,2.6,2.6,2.6]*0.75 ; fudge factor

    Den første linjen lager en rekke på 20 tall ved navn yrloc. Det første tallet er 1400, som er basisåret. Deretter lages tallene 1904, 1909, 1914 osv. helt opp til 1994. Disse tallene representerer da 5-års intervallene 1904-1908, 1909-1914 osv.

    Den andre linjen (som begynner med valadj) lager også en rekke på 20 tall. Linjen avsluttes med en kommentar, dvs. en forklarende tekst, nemlig ”fudge factor”, som kan oversettes med jenkefaktor eller juksefaktor. Hensikten med juksefaktorene er å jukse til de målte temperaturene slik at de stemmer med teorien om global oppvarming.

    For vel 20 år siden studerte jeg fysikk ved Universitetet i Oslo, og den første loven vi lærte på universitetet, var Jenks lov, som sier at når man utfører et fysisk eksperiment, er det alltid mulig å jenke (jukse) til de målte verdiene, slik at de målte verdiene stemmer med teorien.

    Ansatte ved University of East Anglia har tydeligvis pugget Jenks lov. Av den andre linjen ser vi at målingene for periodene 1904-1908, 1909-1913, 1914-1918, 1919-1923 ikke er jukset med. Så begynner varmeperioden i 20-årene, og deretter jukser man til de målte verdiene.

    Her er periodene og juksefaktorene:
    1904-1908: juksefaktor 0.,
    1909-1913: juksefaktor 0.,
    1914-1918: juksefaktor 0.
    1919-1923: juksefaktor 0.,
    1924-1928: juksefaktor -0.1,
    1929-1933: juksefaktor -0.25,
    1934-1938: juksefaktor -0.3,
    1939-1943: juksefaktor 0.,
    1944-1948: juksefaktor -.1,
    1949-1954: juksefaktor 0.3,
    1954-1958: juksefaktor 0.8,
    1959-1963: juksefaktor 1.2,
    1964-1968: juksefaktor 1.7,
    1969-1973: juksefaktor 2.5,
    1974-1978: juksefaktor 2.6,
    1979-1983: juksefaktor 2.6,
    1984-1988: juksefaktor 2.6,
    1989-1993: juksefaktor 2.6,
    1994-1998: juksefaktor 2.6

    Som man ser, så er temperaturene jenket (jukset) NED i første halvdel av det 20. århundre, og jenket (jukset) OPP i siste halvdel av det 20 århundre. Hensikten er tydeligvis å konstruere en jevnt stigende temperaturkurve i hele det 20 århundre. Dette da for å støtte opp om hockeykøllegrafen.

  • Argus

    @Kjells:
    Dette er en interessant observasjon. “Valadj” er sikkert “value adjustment”. Men mitt spm er hvilke verdier funksjonen er benyttet på. Alle? proxydata fra is eller årringer eller hva. Mulightenen er mange.

    Jeg synes dette er så interessannt at de bør fremmes som spm til Presterud /CICERO eller vårt nye klimadirektorat- SFT.

    Er det tenkbart?

    Varme hilsner ;-)

  • uglen.myopenid.com

    Jeg har oppfattet det slik at disse justeringene ble gjort på trering-data for å “kompensere” for de faktiske forhold: Temperatur-data som ble utledet fra treringer var uforskammet nok til å vise synkende verdier fra 1960/80 i forhold til eksakte målinger. Og dét kunne jo forlede enkelte til å stille ubehagelige spørsmål ved troverdigheten til proxy-rekonstruksjonene av historiske klimaforhold på basis av nettopp treringer (som fikk både varmeperioden i middelalderen og den lille istid til å forsvinne).
    (Detaljerte utredninger på WUWT: Del 1 og Del 2).
    ¤ ¤ ¤ ¤
    Og med de rådende temperaturforhold vil jeg gjerne ønske alle på document.no et godt og etterhvert varmt nytt år!

    Jeg sitter og hutrer og fyrer med ved.
    Forbanner vinter, kulde og sne.
    Rimfrosten dekker busker og kratt.
    Islagte veier og helvetes glatt.
    På tv’n snakkes om oppvarmet klode.
    De er nok fullstendig forskrudd i sitt hode.
    Steng igjen trekken og fyr så det soter,
    og bruk ikke penger på klimakvoter.
    Jeg gikk etter posten, jeg hutra og skalv,
    jeg forbannet herr Hauge og Oddekalv.
    Klimadebatten den gir meg angst.
    Jeg driter i Solheimens CO2 fangst.
    På sommer og varme og sol er jeg hekta.
    Nå spør jeg hvor faen er drivhuseffekta?

    Diktet er tyvlånt fra webressurs.net (tusen takk til en ukjent poet).

  • thekopp.myopenid.com

    I denne fantastiske videoen på 1t 35min. får vi vite at Al Gore har kjøpt seg en eiendom med strandlinje ved Los Angeles. Var ikke det ubetenktsomt med tanke på at det er han som forteller at havet vil stige med 7 meter?

    Updated with Slides – Lord Christopher Monckton Speaking in St. Paul

    http://www.youtube.com/watch?v=4zOXmJ4jd-8&feature=channel

    Her er slidene alene:

    http://www.friendsofscience.org/assets/documents/monckton_2009.pdf

  • ketil.myopenid.com

    Det er vår sol, gravitasjon og jordrotasjon – ikke CO2 – som styrer klimaet Kronikk i Dagbladet 29.12.2009 av Ole Henrik Ellestad, tidligere forskningsdirektør og prof. II, fysikalsk kjemi, Ole Humlum, prof. fysikalsk geografi, Universitetet i Oslo og Jan-Erik Solheim, prof. emeritus, astrofysikk, Universitetet i Oslo

    http://www.klimarealistene.com/09.12.15%20Ellestad-Humlum-Solheim%20Kronikk%20Dagbladet%20ESH.pdf

    Denne er vel verdt å lese. Det ser ut som forfatterene har papirene i orden også. Jeg har mer tillit til eldre realfagprofessorer en nye synseprofessorer.

  • grace

    Litt spesielt:
    Flere 100 galaksehoper (hoper, altså!) beveger seg mot ett (!) punkt, i hastighet på 320 mill km/t, uten at man finner noen gravitasjonspåvirkning…

    http://www.aftenposten.no/viten/article3579076.ece

    Man føler seg litt liten i sånne sammenhenger…

  • SpacemanSpiff

    Capercaillie,

    Beklager at jeg ikke har sett og svart deg tidligere, men jeg har et par merknader til påstanden om “cherry-picking”.

    Som Kjells over her påpeker, så er en del landmålinger MEGET tvilsomme, og det gjelder ikke minst James Hansen i GISS og hans målinger. De siste tiåret HAR faktisk tallene gått ned. Svakt riktig nok, men uansett har det gått ned.

    Så om du kaller det cherry-picking å sette det i et tiårsperspektiv, så vil jeg vel nesten kunne si det samme om et 100-150 års perspektiv all den tid vi da var på vei ut av den lille istiden. Hvis du tar det i et tusenårs perspektiv har vi Medival warm-perioden som ville gitt et helt annet utslag igjen. Dermed blir det slik at statistikk blir langt på vei cherry-picking uansett hvordan man snur og vender på det. Så jeg benekter ikke at vi har hatt en økning i et større perspektiv enn denne tiårsperioden. Det jeg benekter er årssakssammenhengen til CO2 siden vi tross alt aldri har sluppet ut mer CO2 enn de siste 10 årene og at vi har “rekordhøye” konsentrasjoner av CO2 i atmosfæren så har likevel temperaturen vært stabil til svakt fallende. Skulle man følge statistikken til IPCC så går den rett til vers. Ketil her er inne på, så finnes det et utmerket sammendrag tilgjengelig av Ole Henrik Ellestad og et par kolleger.

    Jeg vil samtidig benytte anledningen til å vise til Henrik Svensmarks innlegg i JP:

    http://jp.dk/opinion/kronik/article1809681.ece

    Kort sagt, jeg kan godt være med på at det er “cherry picking” å se ting i et tiårs perspektiv. Det er greit. Men da håper jeg de som mener vi har et menneskeskapt CO2 problem vil evne å se ting i et større perspektiv enn det som passer dem, nemlig et tusenårsperspektiv. (eller lengre)

  • http://moennes.myopenid.com moennes.myopenid.com

    Ketil: Takk for linken til klimarealistene. Hyggelig å se at også norske professorer våger å tale ”consensus” imot.
    Den overveldende informasjonsmengde på nettet, hvor en rekke vitenskapsmenn og kvinner gjør det samme, er nå så overbevisende at man undres hvorfor mange enda tror på Al Gore, Pachauri og de andre klima-alarmistene.

    Det må bero på at den nevnte informasjonsmengde ikke har kommet dem for syn og øre.

  • http://moennes.myopenid.com moennes.myopenid.com

    Et spørsmål til den her på Document som eventuelt vet:

    Medfører det riktighet at IPCC avviser å ta med solens stråling i klimamodellen?
    Er det riktig at argumentet for dette er at strålingen ”bare” varierer med 0,2%, og at dette er forsumbart?

    Kan noen bekrefte eller avkrefte dette?

  • Donald

    @grace: Ja, vi her i Vesten av de mer ydmyke blant oss,føler oss nokså små i denne sammenheng.

    Muslimer derimot mener jo at de er universets sentrum, dvs. om ikke rent geografisk så eksistensielt osv. og at mulige univers FOR LENGST er beskrevet i Koranen. Vi har spurt muslimer om dette og joda, alt står i Koranen også hva som vil skje ETTER at universet er borte.

    Så vi kan mao bare lene oss tilbake og slappe av: dette for lengst taken care of av Muhammed, den store astrofysiker fra 600-tallet. *blæh*

    Mvh
    Donald

  • SpacemanSpiff

    Moennes,

    Jeg forstår det slik at IPCC har tatt med endringen i lysstyrken til sola, men den utgjør, helt korrekt, ganske lite.

    Det de IKKE har tatt med er en påvirkning fra sola i form av endringer i magnetfelt som igjen påvirker kosmisk stråling og skydannelser. Dvs. De som forsker på dette aspektet er ærlige nok til å si at de har hypoteser som ihht. statistikk bakover i tid ser ut til å passe veldig godt, men at de nå prøver å få prøvd dette ut i laboratorie. (Se linken til CERN under) Dette er den vitenskapelige måten å angripe en slik problemstilling.

    http://cdsweb.cern.ch/record/1181073/

    I den linken sier en av karene fra CERN veldig mye om dette og hvis jeg ikke husker feil så sier han også at IPCC har tatt med påvirkningen fra sola som nevnt over, mens han sier at det de skal prøve ut i eksperimentet i partikkelakseleratoren i Sveits IKKE er tatt med. Det er en 60 minutter lang video som anbefales på det sterkeste.

  • grace

    @ Donald – det store spørsmålet muslimer burde stille seg (under forutsetning av selvstendig tenkning) er jo hvorfor de ikke bidrar til NOE konstruktivt i denne verden…
    Litt for dumt å være verdens beste folk, og ikke kunne produsere, finne opp eller bidra, på noen som helst måte.
    Men, som du sa – det er noe som heter ydmykhet.
    Og ingen selverkjennelse uten ydmykhet…

    Denne burde være flau for en 10-åring, men science in the Gulf is not like science anywhere else….:

    http://www.asianews.it/index.php?l=en&art=12075&size=A

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7359258.stm

  • moennes.myopenid.com

    SpacemanSpiff:
    Takker for det. Cern skal bli studert.
    Grunnen til spørsmålet var en av kommentarene til Henrik Svensmarks innlegg i JP:

    “Bob Gyurik, USA | Skrevet: 12. sep 09 kl. 01:42
    Please excuse my English. I hope at least, Professor Svensmark will read this.The difference in solar radiation of 0.2% (peak to trough) is not as small as people believe. Let us imagine there was no sun. Then the earth, ignoring internal heating for a moment, would be near absolute zero -273° C or 0° Kelvin. The earth is now around 20°C, a difference of almost 300 degrees. 0.2% of that value is 0.6°. This is a huge difference for the climate. Has anyone advanced this argument?”

    Gitt at solens innvirkning på jordens temperatur bare var avhengig av strålingskvantum, og videre at middelverdien av dette kvantum løftet jordens temperatur 300 gr.C.
    Hva ville jordens temperatur bli om strålingskvantum ble redusert med 0,2%?
    Spørsmålet stilles i nysgjerrig uvitenhet.

  • Det Gamle Jeg

    @grace

    “Flere 100 galaksehoper (hoper, altså!) beveger seg mot ett (!) punkt, i hastighet på 320 mill km/t, uten at man finner noen gravitasjonspåvirkning…”

    Og som et innspill i debatten om vitenskapers fortreffeligheter eller mangel på sådanne: Gitt at fenomenet er der; ville det da for romforskerne i en situasjon hvor de ikke hadde gjort OBSERVASJONER av det være mulig å FORESTILLE seg det, endog TRO på det? Eller er det slik at det naturen byr på eller kan tenkes å by på, ikke defineres som virkelighet før det finner en form som er forenlig med naturvitenskapelige begreper og tenkemåter?

  • SpacemanSpiff

    Moennes, da tror jeg du må stille spørsmålet til andre enn meg, for det er en måte å se “klimaproblemet” på som jeg ikke har hørt eller lest noe om.

    Det kunne kanskje være et spørsmål du kan sende til Bjerknessenteret!? :)

  • http://moennes.myopenid.com moennes.myopenid.com

    SpacemanSpiff
    Det er gjort. Hvis det kommer et svar skal det ikke holdes hemmelig.

  • Herman Robak

    @moennes:
    «Let us imagine there was no sun. Then the earth, ignoring internal heating for a moment, would be near absolute zero -273° C or 0° Kelvin.»

    Jeg ville ikke ha oversett jordvarmen! Jordskorpa er tynn. Bare noen få kilometre ned så er Jorda fremdeles brennvarm, så varm at stein smelter. Jeg har vanskelig for å tro at termisk likevekt ville ligge noen få grader over null Kelvin om Sola ble skrudd av.

  • http://moennes.myopenid.com moennes.myopenid.com

    Herman Robak
    ” Jeg har vanskelig for å tro at termisk likevekt ville ligge noen få grader over null Kelvin om Sola ble skrudd av.”

    Kan så være. Mener du dette har betydning for den temperaturvariasjon som solens strålingsvariasjon eventuelt forårsaker på jorden?

  • SpacemanSpiff

    Robak,

    Det var nok mer et tankeeksperiment. Det er nok ikke usansynlig at jorda bidrar med en andel her, men hvis vi bare setter det til et tall, si 20% i mangel på estimater i farta, så er det likevel snakk om en endring på 0,2% i lysstyrke utgjør ganske mye hvis sola står for de resterende 80.

    På den annen side, så skriver vel Svensmark også i den linken jeg la ut at de har rett i at endringer i solas styrke ikke i seg selv forklarer endringen i temperaturen det siste århundret, men han skriver også at de ser bort ifra hans teori om solas magnetfelt fordi det vil redusere betydningen av CO2 vesentlig, som igjen ikke passer målene til disse “forskerne”.

    Parallellen til kjønnsforskere er slående…

  • http://moennes.myopenid.com moennes.myopenid.com

    Svar
    På spørsmålet rettet til Bjerknessentret kom fra Helge Drange, Prof., Geophysical Institute, Univ of Bergen, Norway
    Svaret er meget omfatttende og inneholder utredninger fra andre forskere, så her trengs en tid for studier.

    Siterer derfor kort:
    ” Går vi langt tilbake i tid, til istidene og mellomistidene, var variasjoner i avstand og konfigurering av sol-jord kontrollerende for klimautviklingen. I dag varierer disse faktorene (avstand og konfigurering av sol-jord ) meget lite, så vi kan se bort fra dette.”
    Sitat slutt.

    Om dette betyr at jorden har falt til ro med sin nåværende elliptiske vandring rundt solen, må det vel si at det er slutt med istider, mellomistider samt også varmeperioder ala den rundt år 1000? Kanskje vil våre etterkommere slippe en ny epoke lik den ”lille istid”?

    Sitat 2:
    ” Det relevante spørsmålet er hvor mye en endring i energien fra solen, med utg.pkt. i dagens verdi på 1367 W/m^2, vil påvirke jordens temperatur. For dagens sol, er disse variasjonene i hovedsak gitt ved varierende solflekkaktivitet. Det er omtrent 0.1 % variasjon i solkonstanten mellom perioder med høy og lav solflekkaktivitet. Dette igjen medfører en temperaturendring på jorden på 0.1 (maks 0.2) K. Det er derfor ikke mulig å forklare observert temperaturstigning på rundt 0.8 K siste 100 år med variasjoner i solinnstrålingen.”
    Sitat slutt.

    På sett og vis gir prof. Drange svar på spørsmålet.
    Solen gjør et arbeid for å løfte jordtemperaturen fra ett nivå til et annet. Hvor stort er dette arbeidet for å holde jordtemperaturen på ca. 20 gr.C. (= ca.293 K). Drange hevder at en variasjon i solens arbeid på 0,1% resulterer i en temperaturvariasjon på 0,1 K. (maks 0,2 K)

    Gitt at dette er riktig, og at jordtemperaturen som funksjon av solens intensitet er lineær, vil hele solens arbeid for å holde jordens temperatur være 100% = 100 K. (maks 200 K)

    Tar man bort solens innvirkning, står man igjen med en jordtemperatur på ca.193 K, (evt. 93 K), en varmemengde som i så fall må komme fra jordens indre.

    Problemet er imidlertid at hvis jordtemperaturen skal opprettholdes, må solen kompensere for hele varmetapet, også det som skjer fra jordens indre. Overlates jorden alene til en omgivelse på 0 K, vil også jorden med tiden få temperaturen 0 K.

    Derfor er det totale arbeid som solen må utføre å løfte temperaturen fra minus 273 til plus 20 gr.C., hvilket er 293 gr.C.
    En variasjon i dette arbeid på 0,1% betyr en temperaturvariasjon på 2.93 gr.C.
    En variasjon på 0,2% betyr en temperaturvariasjon på 5,86 gr.C.

    I det siste tilfelle er man nær den temperaturøkning som en graf fra NASA angir å ha skjedd siden 1930.

  • http://moennes.myopenid.com moennes.myopenid.com

    Oooopps
    Beklager en kommafeil i de siste linjene i regnestykket ovenfor.
    Det skal selvsagt være henholdsvis 0,293 grader og 0,586 grader C.
    Sorry.

  • Herman Robak

    Å si «ignoring internal heating for a moment» her blir faktisk jevngodt med å si «nå skal jeg gjøre det jeg kritiserer dem jeg argumenterer mot for å gjøre, men bær over med meg.» Bare mindre oppriktig.

    Ad regnestykket til moennes: Det forutsetter at det er Sola som holder Jorda varm, tvers igjennom, og ikke primært på overflaten.

    Kan noen som er litt mer bevandret i astrofysikk korrigere meg om jeg tar feil; jeg trodde ikke Jordas glødende indre skyldtes innstrålt solvarme. Jeg trodde det skyldtes at Jorda var en glødende lavakule for noen milliarder år siden, som størknet på overflaten. Denne skorpen isolerer såpass at det ikke blir brennvarmt her oppe, og dermed stråles det heller ikke ut så mye av den gjenværende varmen fra Jordas indre.

    Det tar lang tid for en stein på størrelse med Jorda å kjølne helt.

  • http://moennes.myopenid.com moennes.myopenid.com

    Robak
    Selv uten eksamen i astrofysikk:
    Du har helt rett i det du tror.

  • Pontius Piloten

    @Robak:
    Bare ca. 20% kommer av fenomenet du nevner. De resterende 80% skyldes radioaktiv virksomhet.

  • SpacemanSpiff

    Gitt at dette er riktig, og at jordtemperaturen som funksjon av solens intensitet er lineær

    Vel, det er den vel ikke. Du må jo anta at jo større temperaturforskjell det er mellom jorda og omliggende gasser, jo større blir også varmetapet.

    Og jeg må jo gi Robak rett i at det vil bli veldig skeivt å se på solas påvirkning uten å ta med jordvarmen. Jorda hadde neppe vært i nærheten av 0 Kelvin uten sola. Så er spørsmålet hvor mye dette er og det vil jeg ikke engang spekulere i, men det er helt på det reine at et utgangspunkt uten jordvarmen bare egner seg som et tankeeksperiment.

    —–

    Om dette betyr at jorden har falt til ro med sin nåværende elliptiske vandring rundt solen, må det vel si at det er slutt med istider, mellomistider samt også varmeperioder ala den rundt år 1000? Kanskje vil våre etterkommere slippe en ny epoke lik den ”lille istid”?

    Den lille istiden sammenfaller VELDIG GODT med solflekkaktiviteten, så om den kan tilskrives jordas bane rundt sola er vel et annet spørsmål. Jeg vil tro våre klimahysterikere ville brukt det argumentet om de kunne, for den lille istiden, samt den varme middelalderen, er et stort forklaringsproblem for dem. Det er nok ikke lurt å blande den lille istiden med de større istiden vi har hatt. På den annen side vil det overraske meg stort om jorda skal ha slått seg til ro i en bestemt bane de siste 10.000 år og etter siste istid. (Det er tross alt ikke så lenge i det store bildet) Jeg trodde disse istidene fremdeles var gjenstand for spekulasjoner og at vi rett og slett ikke forstod hva som forårsaket dem.

  • http://moennes.myopenid.com moennes.myopenid.com

    SpacemanSpiff:

    ”Jorda hadde neppe vært i nærheten av 0 Kelvin uten sola.”

    Min påstand: Overlates jorden alene til en omgivelse på 0 K, vil også jorden med tiden få temperaturen 0 K.

    Jorden er en tidligere glødende masse, som etter hvert har fått et størknet skall. Det har skjedd fordi den har avgitt varme-energi til omgivelsen. Det vil gå en tid, og det går nok an, for den som kan det, å regne ut hvor mange tusen år, men uten solen vil jorden etter hvert miste all sin varme-energi til sin kalde omgivelse. Til slutt vil hele jordkloden ha temperaturen 0 K, fordi den ikke tilføres energi. Den bare avgir.

  • SpacemanSpiff

    Her er for øvrig en interessant side der de har avbildet “omstendighetene” rundt en rekke målestasjoner på bakken som er hovedargumentet for den globale opvarmingen.

    http://surfacestations.org/

    Wattsupwiththat har også et bra bilde som man ikke finner på overnevnte, men der er det bilde av en målestasjon som står rett bak et fly. Mon tro om ikke temperaturen stiger brått når morgenflyet starter opp… :)