Et annet land

Nina Hjerpset-Østlie

26.07.2009 kl. 00.07

Fra tid til annen kommer det beskrivelser fra hverdagen som gjør inntrykk. Denne lille virkelighetsbeskrivelsen fra nick’et bencruachan får vi neppe se i Aftenposten med det første.

En annen ting jeg biter meg merke i med det landet og den byen her er alle de små dryppene en får på mikronivå: På en gatestolpe står det “Stem Rødt”, på en annen henger det klistremerker med “Tjen Folket”. Kom til å tenke på en episode på puben i vinter. “Are you Jew? -Jewish Person?” Spurte sidemannen. Jeg bare “Ehmm No?”. Så spurte han igjen “Are you Jew – Jewish person” “mmm No?”. De to første gangene tenkte jeg han bare var full. Men etter 4-5 runder med det samme spørsmålet og det samme svaret uten at det gikk inn skjønte jeg at her var det ett eller annet oppi huet som ikke funka helt som det skulle. Så jeg tok øllen og satte meg et annet sted. Husker også en gang i vår jeg hadde på meg en beige høstfrakk og spaserte i en av sidegatene. Plutselig kom det en somalier ut på verandaen og ropte etter meg: “Are you Jew?!” (Snakket også med en bekjent som er multikunstner og pleier gå med hatt, og han hadde opplevd det samme) Jeg overhørte også en samtale mellom to skolejenter rett utfor skolegården, hvor den ene gikk med hijab, den andre så ut til å være helnorsk. “Jeg hater jøder!” slengte hun første ut til den andre mens jeg passerte dem på gata. Så, det er faktisk ikke bare jøder som får dritt – det er nok at du ser ut som en. Når det begynner å bli så ille at en ikke kan være pen i tøyet uten at en blir “heckled” av våre nye landsmenn og de lokale nutcasene begynner jeg å lure på hvor denne ferden egentlig skal ende? (Ser forresten somalierne pleier sitte på puben nedi gata her og pilse – trodde denslags var haram i de her landene???) Det fins en virkelighet der nede på gatenivå, og den virkeligheten stemmer ikke overens med den som er i festtalene til politikerne. Spørsmålet er da hvor lenge vi må vente før det faktisk får konsekvenser for dem som har stelt i stand denne nye virkeligheten?

uglen.myopenid.com

Hva gjør dette med barna og ungdommene våre? Vil ikke slike holdninger som “Jeg hater jøder!” smitte over? Det oppfattes som noe helt vanlig og blir etter hvert nærmest naturlig, i likhet med unge norske jenter som sier “I mitt neste liv skal jeg bli muslim!” fordi de ikke respekteres av guttene på skolen. De duger som kjærester, men ikke som ektefeller. Hvem er det som blir “underklasse” og sett ned på? Hvor tok likestillingen veien?

Dette er multikultur i praksis; det er kulturpåvirkning på godt og ondt. Når fremmedkulturelle blir i dominerende antall i skolen, blir uttrykket “å stille klokken tilbake” for smått. Det handler om både kalenderen, verdensbildet og – ikke minst – menneskesynet.
Aesop

Denne gatevolden mot jøder og en del unge svensker/tyskere etc. minner meg om beskrivelser fra 30-tallet. Jeg har både sett og lest referert intervjuer med en del innvandrere i tenårene fra ghettoene og innstillingen hos en del er både brutal og rasistisk.

Noen av de verste eksemplene er fra Malmø. Jeg tenker både på angrepet mot de jødiske tennisspillerne fra kommunister, nazister og muslimer, men også på intervjuer der en del unge overfallsmenn er sitert på at “vi kriger mot svenskene.”

Uansett om vi liker det eller ikke, så finnes den type holdninger der ute og det rammer flere enn jødene.
Aesop

Als die Nazis die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Kommunist.

Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Sozialdemokrat.

Als sie die Gewerkschafter holten,
habe ich nicht protestiert;
ich war ja kein Gewerkschafter.

Als sie die Juden holten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Jude.

Als sie mich holten,
gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

http://en.wikipedia.org/wiki/First_they_came…
Roman

@…konsekvenser for dem som har stelt i stand denne nye virkeligheten@

1. når folk bevisst stemmer dem ut av Stortinget og de mister sine privilegier ved lovendring.
2. når vi vanlige mennesker for lengst har levd i voldelig hverdag og den har da krypet opp til deres dørterskel.

Det er høyst naivt, for å ikke si uansvarlig, å tro at ulven vil bli vegetarianer på befal av en dum gjeter.
bencruachan.myopenid.com

“”Jeg hater jøder!” slengte hun første ut til den andre mens jeg passerte dem på gata.”
Det der var utenfor Lilleborg Skole, på hjørnet mellom Vogts gate og Torshovgata – ikke langt unna der jeg så et klistremerke med “Tjen Folket”. I mitt hode kobler jeg disse fenomenene sammen uten at jeg helt kan forklare hvorfor…
SpacemanSpiff

*SUKK*

Jeg får fysisk vondt i magen av å lese dette… Kanskje trenger jeg en virkelighetsflukt og ikke lese mer om multikulturens store skyggesider før jeg blir fullstendig gal jeg også. Når forsikringsselskaper ringer og skal selge forsikring og spør om jeg har alarm i huset pleier jeg å svare at jeg har hund og hagle med et lite snev av galgenhumor, men nå begynner jeg å se så mørkt på fremtiden at jeg er redd det kan komme til nytte en dag selv om jeg bor langt fra belastede områder her på sørlandet. Utviklingen er så skremmende at jeg tror jeg må ta meg en lengre pause fra alt som har med innvandring og islam å gjøre. Ikke debattere det, ikke snakke om det, ikke tenke på det og ihvertfall ikke lese mer om det, for hvis jeg fortsetter på denne veien er jeg redd jeg blir en slik “nutcase” selv.

For øvrig en interessant betraktning fra skribenten.
Aesop

Hvis det er noen som tror at det ikke kan bli verre, se dette innslaget fra Liverpool og strøket der den unge Rhys-Jones ble drept. Her er hele nabolag tatt over av hvite, engelske tenåringer med pistoler.

http://www.viddler.com/explore/ConstructiveFee/videos/213/172.378/
Aesop

Jeg har nå surfet litt på nettet på ekstremistsider og har vært innom hvite rasister, Aztlan (mexicanere i USA) og tidligere også ulike islamiststeder.

De er svært så like og samtlige hater Israel, jøder, Wall Street og politi, samt andre etniske grupper. Det synes også å være litt flytende overganger til gjengkriminalitet og argumentasjen de bruker er ganske lik på tvers. Det vises til dødsfall, drap, historiske forhold, sammensvergelser. De kjemper i egne øyne en kamp for å forsvare seg eller få oppreining (på andres bekostning, selvfølgelig).

På en del områder er de lant bedre informert om hva som skjer enn mange i mainstream og jeg mistenker dem for å treffe mentaliteten til en del grupper. Jevnt over er likevel kvaliteten på nettsidene ganske lav.

Dessverre er de ikke ute for å leke. Fra LA rapporteres det om svart flukt grunnet mexicanerne på de hvite nettstedene og at LAPD er “outnumbered and outgunned”. Det var til og med et bilde av jøder som ofret barn mens Tony Blair så på. Tilsvarende på mexicanerne sine nettsteder så vises det støtte til Palestina og de forteller at de vil deportere “white supremacists” til Europa.
grace

@spaceman spiff mf :)
har selv tatt meg en lengre pause, av ulike årsaker. men problemene blir ikke borte av den grunn.
en el annen har sagt at et samfunn dør ikke, det tar selvmord.
så da får vi som ser, – fortsette å tenke og handle. stemme strategisk. skrive. påvirke. be. være frivillig i en ngo. være aktive på den måten vi best kan ha innvirkning.
og – jeg går aldri uten davidstjerne rundt halsen. rakrygget som en danser. alltid åpen hals. og stjerne :)))
når jøder ikke kan, så skal jeg.
(takk til bencruachan)
Charles Martel
Takk til Aesop for lenke til hva som skjer i Liverpool. Det er skremmende.

Hva vi ser er en gradvis transformering av flere vestlige land til 3. verdensland. Eneste forskjellen er at vesten selv har bevisst gått inn for dette. Spesielt venstresiden har kjempet i tiår for destruksjonen av alle de ting som lager sammenbinding og referanserammer i samfunnet:
- Familen
- Forholdet mellom mann og kvinne
- Oppdragelse av barn
- Respekten for de eldre
- Respekten for tradisjoner
- Forsvaret
- Skolen
- Kulturen
På alle fronter har det vært en destruerende effekt og nå ser vi fruktene av dette nitidige arbeidet. Det kollapser og det finnes ingen fikse løsninger lenger. Det at våre politikere lar oss kolonialisere av mennesker fra 3. verdensland er bare et symptom på hva som er galt i den vestlige kulturen, ikke en årsak. Hadde vi hatt en sunn kultur dominert av fornuftige tanker ville vi selvsagt aldri ha tillatt at dette skjer. Vi er grepet av en mental patologi.

Spesielt alvorlig er det at vi har ødelagt våre barn. På den ene siden har vi de som vokser opp i problematiske hjem hvor de aldri får trygghet eller kjærlighet. Tilværelsen domineres av vold, stupiditet og meningsløshet. På den andre siden har vi barn som i beste mening behandles som småguder. Tidlig blir de mette av alle verdens stimulanser: Leker, filmer, kos, fornøyelsesparker, kjæredyr, fester, godterier etc. Vi lærer dem opp til at hedonisme er den eneste form for eksistens og at de er sentrum for universets oppmerksomhet. Det bør ikke overraske oss at slike barn vokser opp til å bli kravstore og selvopptatte mennesker som er lite villige til å hjelpe andre. Vi får en generasjon unge mennesker hvis eneste drøm er å bli rike og berømte.

Men en populasjon av narcisstiske mennesker er ikke det samfunnet trenger. Så når vi ødelegger våre barn, så ødelegger vi vår fremtid.
Aesop

@Spiff

Kjenner følelsen… En ting som virker som motgift er å bruke tid på innvandrere jeg kjenner og liker, eller rett og slett oppsøke mer hverdagslige situasjoner. Vi har jo heldigvis begge muligheten privat og det gir litt motvekt.

Selv om det ikke endrer oppfatningen av samfunnsutviklingen eller en av skyggesiden ved enkelte kulturer, men vi får en påminnelse av det mennesklige i positiv forstand og tingene kan legges til side for en stund.

Likevel tror jeg at jeg også tar en pause når valget er over, i hvert fall. Skal da også se om jeg kan klare å la være å lese aviser i en periode.
buchanite.myopenid.com

Videoen Aesop linker til viser noe av den negative innvirkningen amerikansk hiphop kultur har hatt på europeisk ungdom. Det de sier er som sitater fra rappere og filmer om amerikansk gjengkultur. Mange leter i religionen islam for årsaker til kriminalitet hos innvandrerungdom, men jeg tror populærkulturen er en viktigere kilde.

Yo.
Aesop

@buchanite

Hva kom først, gjengproblemer eller hip hop?

Vel, det sies i videoen at “dette er barna av foreldre som aldri har hatt arbeid”, mens i USA så eksploderte gjengproblemene da crack cocaine kom og det samtidig forsvant mange industriarbeidsplasser.

I boken Freakonomics så fremgår det at en vanlig doplanger i Chicago tjente mindre enn en som jobbet på McDonalds (og dermed bor han ofte hjemme hos mamma). Han hadde også 25% sjanse for å bli drept per år, mens det i snitt tok 6 år før en dødsdømt fange ble henrettet, så han hadde faktisk hatt lengre forventet levealder om han hadde blitt tatt og dømt for drap. Det som gjorde at de fortsatte var illusjonen om å bli en av bossen, men det toget hadde gått. Tenk idol…

Jeg har vært i miljø i Oslo der det har et visst innslag av gjengmentalitet. Uten å gå så veldig mye inn på hva jeg så eller opplevde der, så er sikkert for noen drømmen om de store pengene, men for mange er det kameratskap, trass, oppurtunisme og risikosøken som ligger bak, samt en mentalitet der man må være tøff for å ikke bli tråkket på. Det var forøvrig ganske morsomt å være der, hadde det ikke vært for hårsårheten, umodenheten og det destruktive i en del av det enkelte foretok seg.

Disse unge mennene visste utmerket godt at de ikke er likt eller respektert, så de bygget seg delvis egne alternative miljø og så er dessuten virkeligheten de lever i en helt annen enn det som mange middelklasseunger og ikke minst deres foreldre kjenner til.
Aesop

Mobb Deep- Shook ones part II
http://www.youtube.com/watch?v=fEnDRp4-idQ

Et utdrag av teksten:

I got you stuck off the realness – we be “The Infamous… “
You heard of us! – Official Queens Bridge murderers.
The Mobb comes equipped with warfare, beware
Of my crime family who got nuff shots to share.
For all of those – who wanna profile and pose!
Rock you in your face, stab your brain with’ your nosebone.
You all alone in these streets, cousin.
Every man for theirself in this land we be gunnin’,
And keep them shook crews runnin’. Like they supposed to.
They come around but they never come close to
I can see it inside your face! And in the wrong place
Cowards like you just get they’re whole body laced up.
With bullet holes and such!
Speak the wrong words man and you will get touched.
You can put your whole army – against my team.
And I guarantee you it’ll be your very last time breathin’
Your simple words just don’t move me! – You’re minor!
We’re major! You all up in the game and don’t deserve to be a player
Don’t make me have to call your name out
Your crew is featherweight! My gunshots’ll make you levitate.
I’m only 19 but my mind is old,
And when the things get for real my warm heart turns cold.
Another nigga deceased – another story gets told!
It ain’t nothin’ really. Hey yo, dun spark the Phillie
So I can get my mind off these yellow-backed niggas.
Why they still alive I don’t know go figure
Meanwhile back in Queens the realness is foundation.
If I die… I couldn’t choose a better location,
When the slugs penetrate – you feel a burning sensation.
Getting closer to God! – In a tight situation…
Now! – Take these words home and think it through
Or the next rhyme I write might be about you.

http://www.lyricsondemand.com/m/mobbdeeplyrics/shookonespartiilyrics.html
capercaillie.myopenid.com

@ buchanite:

Noe du også må huske er at mange av hiphopens store navn – som i sine ungdomsdager var gangstere – i sine senere dager “finner islam”, og gjør en del forandringer hva angår både tekstene sine og holdningene. En må også huske rollen islam i form av Nation of Islam, der Malcolm X er en viktig figur for mange innen hiphop. Dette ikke som noe forsvar, men det har fler sider.

En må også se det i sammenheng med hvor denne musikken springer frem; det er tradisjonelt i ghettoene, folka som bor i “the projects”. Det å være gangsta’ er veien mange tar – det er også en musikkstil som glorifiserer det å være gangsta, det å nedlegge damer, og alt som hører med pakka.

Ser man på hiphop fra 80- og 90-tallet var jo mye av det med et sterkt politisk underliggende budskap (f.eks. Public Enemy), men nå er svært mye av det ren ghettopreik om damer, våpen, dop og den regla der. Det seriøse innholdet skal du lete lenge etter.

Dette er også det som er blitt popmusikk nå, og som serveres til unge over hele verden – også her hjemme – og det påvirker selvsagt dem og.

Norsk hiphop er jo også – når det ikke bare dreier seg om generelt tullprat og tøys – relativt venstrevridd, f.eks. Gatas Parlament. Mange som er på dancehall og reggae “vibben” kommer også fra samme kanten; rastaenes holdning til “Babylon” – vesten og imperialismen – død over undertrykkerene – er kokt og tilpasset situasjonene i Gaza og generell venstrepolitikk.

Jeg smiler hver gang jeg ser folka med palestinaskjerf på reggae-konsert; de som digger de venstreorienterte tekstene. De har tydeligvis gått glipp av koblingen mellom reggae, rastafari og Israel; via Selassie og den Etopiske kirkens påståtte koblinger tilbake til kong David.

Ellers kvasi-relatert: for de som ikke har sett TV-serien The Wire så kan det kan den anbefales.
A.O.Mediå

Først kom de for å ta kommunistene.
Jeg protesterte ikke
- for jeg var ikke kommunist.

Så kom de for å ta fagforeningsmedlemmene.
Jeg protesterte ikke.
- for jeg var ikke fagforeningsmedlem.

Så kom de for å ta jødene og sigøynerne.
Jeg protesterte ikke,
- for jeg var ikke jøde eller sigøyner.

Så kom de for å ta de homofile.
Jeg protesterte ikke,
- for jeg var ikke homofil.

Da de kom for å ta meg,
var det ingen som kunne protestere.
buchanite.myopenid.com

Dagens rap er ikke venstrevridd, men überkapitalistisk. Materialisme og hedonisme i en avskyelig cocktail blandet med kvinneforakt og voldsforherligelse der individet (rapperen) står i sentrum.

Det er ganske vanlig at identitetssøkende hvite middelklasseungdommer har sin hiphop periode, men de fleste vokser fra det. Det farlige potensialet i hiphop kulturen mener jeg spesielt gjelder minoritetsgrupper i europa som kan trekke inspirasjon fra de amerikanske minoritetenes situasjon. Det kan være med å bygge opp “resentment” mot majoriteten.

Oss og dem altså.
Aesop

@Buchanite

Vel, jeg har hørt litt på hip hop og det har vært lite rasisme. Jeg vet ikke om det betyr at artistene ikke er det, eller at jeg har hørt på feil artister, men de fleste har tross alt et hvitt middelklasspublikun å forholde seg til.

Ellers speiler musikk samfunnet i ganske stor grad. Frem til drapet på Martin Luther K. i USA så var den sorte musikken jevnt over mye mer optimistisk, men etter på så skal det ha endret det seg. Nå levde jeg ikke på den tiden, så helt sikker på årstallene er jeg ikke, men sammenlign soulmusikken med hip hop og du ser en forskjell.

Tilsvarende for hvit musikk så er det stor forskjell på de sukkersøte, melodiøse og hverdagslige sangene på 60-tallet til 80-tallets synth og egodyrkning, eksemplifisert med Madonna sin parodi “I am material girl” eller “girls just wanna have fun” med Cyndi Lauper.

Selv er jeg vokst opp med Grunge-musikken, fra en fremmedgjort ungdomsgenerasjon. Kurt Cobain sang “Here we are now, entain us”. Min favoritt var Soundgarden med sanger som “Fell on Black Days” og “Drown me”.

I intervjuer så sier de svarte artistene at de finner det hyklerisk og spinnvilt at de får skylden for tilstandene i ghettoene, når de selv er vokst opp med alt det de beskriver rundt seg. Selvfølgelig er det til dels en påvirkning som går begge veier, men vi narrer oss selv dersom vi ikke ser på de underliggende sosiale forholdene først.
Ultron

Av og til lurer jeg på om Europas sjel egentlig døde med Holocaust; om det er slik at en del av Europas arv som var uunnværlig for å kunne sikre framtiden ble borte for bestandig med nazistenes folkemord. En betydelig del av den uvurderlige kulturen som har vært bærebjelke i Europas utvikling og framskritt forsvant. Det ville nødvendigvis få konsekvenser, men ikke umiddelbart naturligvis. Store og dyptgripende trendskifter av det slaget som fører til at samfunn endrer kurs på det helt grunnleggende planet tar lang tid. Er det slik at sekstiåtternes svik utelukkende ble gjort mulig av trettitreerne, i den forstand at det andre som har bidratt ellers ikke ville vært nok? Jeg vet ikke. Men jeg tar meg selv i å tenke at de politisk korrektes ideologi og program mer og mer synes som en slags makaber honnør til Hitlers siste vilje, idet han ønsket død over sitt eget folk da han måtte innse at slaget var tapt. Ingen skal være i tvil om hva slags krefter det er som vil seire om vår tids fortielse og tabuer får stå uimotsagt.
Aesop

Kan noen oversette eller kommenter denne? Det er erkebiskops refleksjoner om nærhet og vennskap i facebook-tidsalderen:

http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/religion/5956719/Facebook-and-MySpace-can-lead-children-to-commit-suicide-warns-Archbishop-Nichols.html
bencruachan.myopenid.com

Er enig i mye av biskopens betraktninger, og det der er ikke bare gyldig for ungdom spør du meg. Å flytte sitt sosiale liv ut på nettet har jeg mildt sagt blandede erfaringer med. Greit supplement, men kan ikke erstatte F2F-relasjoner. Det blir for sterilt i lengden….