Profeten som Jesus

Hans Rustad

TV2 s journalist Kadafi Zaman holdt morgenkåseriet i NRK P2 og snakket om Profeten. Han fremstilte Muhammed som en Jesus-skikkelse, og mente religionen var tatt som gissel av imamer og fortolkere som har gjort ham til noe helt annet enn han var. Det samme gjaldt det han kalte vestlige islamofobe historieskrivere.

Fra den ene grøfta til den andre: En kvinne kastet søppel i hodet på Muhammed hver dag han gikk forbi. Da søppelet uteble gikk han inn og spurte om hun var syk.

En av hans koner ble beskyldt for utroskap, og han sa hun ville få straffen i det hinsidige hvis hun var skyldig. Da hun bedyret sin uskyld, trodde han henne.

Muhammed gjorde slutt på jentedrap, og ga jenter arverett. Hvordan kan det ha seg at Profetens fødeland nekter kvinner å kjøre bil, spurte Zaman. Eller hva med Iran som forbereder steining av ni kvinner? Zaman nevnte eksemplet med Profeten som trodde sin egen kone.

Han konkluderte med at religionen er kapret av fanatikere som snur den på hodet.

Han etterlyste kritiske muslimer i Vesten/Norge som kan befri islam fra den undertrykkende tradisjonen.

Men er ikke snarere problemet at motsetningene ligger i Profeten selv, som var både religionsstifter, hærfører og samfunnsgrunnlegger? Og i disse ulike rollene viste han flere sider. Disse motsetningene er også til stede i Koranen, som rommer både fiendtlige holdninger til ikke-troende og fredsæle.

Hvis Zaman mener historiekritiske fremstillinger er islamofobe, har han kjørt fra den ene siden av grøfta til den andre. Det er en type idyllisering som er tiltalende, men som neppe vil hjelpe muslimer ut av dagens krise.

Men for “liberale” NRK er det en versjon som slår to fluer i ett smekk: både islams undertrykkende versjon og de “islamofobe”.

Leserkommentarer på Document er gjenstand for moderering, som ikke skjer kontinuerlig og under enhver omstendighet ikke om natten. Vi ønsker en respektfull tone uten personangrep, sleivete språk eller flammende retorikk. Vis særlig nøkternhet når temaet er følsomt. Begrenset redigering av skjemmende detaljer kan finne sted. Skriv til kontakt@document.no dersom du ikke forstår hvorfor en kommentar uteblir.

  • pelayo.myopenid.com

    Zaman bør sparkes fra sin stilling i TV2. Og med mindre NRK gir kvalifiserte historikere taletid til å korrigere Zamans forskrullede fantasifortellinger, er det på sin plass med kraftig refs av ansvarlig redaktør.

    Om man skulle sammenligne Jesus og Muhammed, ville man snarere ende opp med at islamstifteren er noe bortimot Anti-Krist.

    Noen som har link til radioprogrammet?

  • tom.granerud.myopenid.com

    Disse “vennlige” vers har ikke jeg funnet i min
    norske utgave av Koranen fra 1996.

    Når man skal lese Koranen må man alltid ha som
    utgangs punkt fredens Hus eller krgens Hus.

    En felle mange går i er å identifisere seg med
    dem som blir nevnt i verset, men det blir fort
    feil. Fordi verset gjelder selvsagt i fredens
    Hus. De er alle troende. Det er dette
    fellsskap versene sikter til og ikke til
    de vantro. Gemakkene er et strålende
    eksempel.

    Ellers viderefører bare Zaman er rik
    tradisjon fra Pakistan, som handler om
    å lure trill rundt dumme personer.
    Og i Norge lever det en stor mengde med
    duster som tror på alt de hører eller
    leser. Fyren har faktisk en utmerket form
    for humor.

    Ellers burde yteringsfrihet stått meget
    sterkere enn er tilfelle nå for tiden.
    Aftenposten er så stappa full med løgn
    at jeg har startet å kjøpe den på nytt.

    For ordens skyld så kommer Jesus som en
    god nummer 2 i Koranen som profeten føre
    Muhammad. Profetens første kone var ikke
    akkurat uten makt og midler, så det var
    nok orden på sakene også føre islam kom
    på banen.

    mvh Tom Granerud, Bærum

  • pelayo.myopenid.com

    Granerud; historier som dette er typisk å finne i hadith og sira-litteraturen. Og abrogasjonsprinsippet gjelder naturligvis også Muhammeds sunna.

  • tom.granerud.myopenid.com

    Du er i såfall den eneste i verden foruten
    Allah som kjenner rekkefølgen på versene.

    Glem abrograsjons prinsippet. Det er bare
    hos oss i vår bibel dette gjelder. Eksempelvis
    så gjelder Jesu bergpreken foran Moseloven.
    Moseloven som hedninger elsker å sitere fra
    ble satt ut av drift for 2000 år siden.

    Det finnes selvsagt ingen selvmotsigelser
    i Koranen, og dem som finner mengder med
    slike vet ikke nok om boka.

    mvh Tom Granereud

  • Lars Gule

    Mens Rustad har skjønt poenget og inntar en rasjonell holdning til mennesket Muhammed (for noe annet finnes ikke?), og skriver fornuftig nok følgende:

    «… er ikke snarere problemet at motsetningene ligger i Profeten selv, som var både religionsstifter, hærfører og samfunnsgrunnlegger? Og i disse ulike rollene viste han flere sider. Disse motsetningene er også til stede i Koranen, som rommer både fiendtlige holdninger til ikke-troende og fredsæle»,

    så er pelayo på bærtur og kan ikke bedrive noe annet enn demonisering av profeten. Dermed avsløres både hyns begrensede og umodne islamforståelse.

    Granerud derimot har interessante synspunkter på en tradisjon som handler om å lure dumme folk trill rundt. Har vi ikke noe lignende i deler av Norge også? Eller faktisk i alle deler av Norge? Jeg mener å ha hørt om noe slikt i USA også, men det er mulig det var i Kina eller Frankrike man har så helt spesielle tradisjoner med å lure dumme mennesker trill rundt. Hvor mange ganger er Granerud blitt lurt, mon tro?

    Lars Gule

  • pelayo.myopenid.com

    Intet nytt fra islamapologet “Lars Gule”, som i kjent stil ikke presenterer noe annet enn uvkemsord om andre debattanter.
    Muhammed var en særdeles fæl fyr, og det er på høy tid ignorante muslimer gjøres oppmerksomme på hva denne fyren egentlig var; en maktgal voldspsykopat som ikke skydde noen midler på sin vei til totalt herredømme.

  • tom.granerud.myopenid.com

    pelayo

    Før du skriver burde du lære deg til å tenke?

    Jeg tror du kan være helt trygg på at muslimer
    i deres koranskoler lærer mer om profenns liv
    enn hva du klarer å tømme ut her inne.
    Hva er vitsen? Det er ingen muslimer som orker
    å hisse seg opp over en som deg. Du blir rett
    og slett ikke sett på som seriøs.

    På den tiden og på de plassene tror jeg ingen
    kom til makten fordi de var humanister og snille.
    Livet var nok ganske tøfft på den tiden, og det
    kan fortsatt finnes spor i Midtøsten. De som
    sitter på toppen har sjelden er humanistisk
    fortid.

    Det er ikke meningen å strye som skolelærer, men
    det å skrive sånn om en profet tjener ingen.
    Hvor finnes foresten dine kilder?

    mvh Tom Granerud

    p.s. Gule mener du jeg er lettlurt?
    Det var Malik (hamburger kongen som i et VI MENN
    forklarte om denne tradisjonen i Pakistan.

  • Lars Gule

    Pelayo, dette forbildet på saklig og nyansert debattant, har sikkert helt rett i at jeg «i kjent stil ikke presenterer noe annet enn uvkemsord om andre debattanter.» Men til gjengjeld har vi fått følgende usedvanlig innsiktsfulle, nyanserte, presise og veldokumenterte beskrivelse av Muhammed, som «… en særdeles fæl fyr… en maktgal voldspsykopat som ikke skydde noen midler på sin vei til totalt herredømme.» Det er så intelligens og modenhet springer en i øynene.

    Og på samme enestående saklige måte «debatterer» pelayo med alle. Hva kan vi ikke lære av hyn? Et virkelig pre for både sakligheten og renommeet til document.no. Det forekommer aldri ukvemsord i hyns beskrivelser av andre, ei heller er det noe å si på en fabelaktig kunnskap om alt som handler om islam. Dette har hyn skjønt så godt at vi andre kan pakke sammen, hyns forståelse av taqiyya for eksempel kan ikke bli bedre. Og på forbilledlig vis posterer hyn sine utskj…, nei analyser skal det jo være, anonymt. I all beskjedenhet selvsagt. Det finnes ikke fnugg av megaloman paranoia hos pelayo.

    Lars Gule

  • http://www.document.no/2008/01/picnic_med_doden.html#comment-259332 o.pedersen.myopenid.com

    Lars Gule fortsetter sin uselvstendige og irrelevante ”kommentering” – på mest patetiske vis. Ham om det.

    Det føres krig mot islam sier Lars Gule

    http://www.document.no/2008/01/picnic_med_doden.html#comment-259332

    http://www.document.no/2008/07/india_viker_unna.html#comment-268056

    Det føres krig mot islam sier Big Brother
    Det føres krig mot islam sier Jamaat-ud Dawa
    Det føres krig mot islam sier Al-Klassekampen.
    Det føres krig mot islam sier Bjørgulv Braanen
    Det føres krig mot islam sier Arfan Qadeer Bhatti
    Det føres krig mot islam sier Lars Gule

    http://www.document.no/2008/07/hvilken_verden_lever_de_i.html#comment-267608

    Taqiyya,definitivt. Lars Gule må ha lite å gjøre om dagen når han anstrenger seg til det ytterste for å få istand gult kort på undertegnede på grunn av manglende kildekritikk. Men sånn er det: i nød spiser fanden fluer.

    I AIVD-rapportens original står det at Hizb-ut-Tahrir praktiserer en “strategy of covert Jihad”.

    “Publicly,this organisation claims to be against the armed Jihad,but in a number of European countries its
    followers have evidently been involved in anti-Semitic incidents and deliberate incitement to violence.”

    Det skal godt gjøres å finne en mer presis beskrivelse på praktiseringen av taqiyya på europeiske jord.

  • pelayo.myopenid.com

    Granerud: noen ganger må man tillate seg en utblåsning. Mitt anliggende i denne saken er ikke å provosere muslimer (selv om det i seg selv kan være en relativt artig hobby), men snarere å gjøre nordmenn oppmerksomme på hva islam dreier seg om. Spesielt er jeg bekymret for uvitende ungjenter som får det for seg at det høres ut som en genial idé å konvertere til denne fæle religionen. Min kommentar om Muhammed som Anti-Krist er selvsagt ikke spesielt saklig (jeg er dessuten ikke religiøs).

    Du etterspør kilder… på hva egentlig?
    Kilder som dokumenterer Muhammed som voldelig?
    De finnes som kjent en masse. Om det er noe spesifikt du vil jeg skal dokumentere, bare spør.

    Gules kontinuerlige pludder er helt uinteressant. De fleste har fått med seg hva hyn er i stand til, så lite vits i å engasjere seg i debatt med fenomenet:
    http://www.document.no/2008/07/straffet_for_ikke_a_boye_kne_f.html#comment-267118
    http://www.document.no/2008/01/picnic_med_doden.html#comment-259328

  • spoo.myopenid.com

    Men om Jesus også var en islams profeter, og “moren” hans også blir ansett som en stor rollefigur for kvinner, hvor er alle “svært engasjerte” mengdene muslimer hver gang det ytres kritikk om Jesus og Maria, eller de fornærmes?

    Noen eksempler:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Piss_Christ
    “..a controversial photograph by American photographer Andres Serrano. It depicts a small plastic crucifix submerged in a glass of the artist’s urine. “

    http://en.wikipedia.org/wiki/Ecce_Homo_(exhibition)
    “The photos portrayed Jesus among or as homosexuals, trans people, leatherpeople and people with AIDS.”

    http://en.wikipedia.org/wiki/Chris_Ofili#The_Holy_Virgin_Mary_and_Mayor_Giuliani
    “The painting depicted a black African Mary surrounded by images from blaxploitation movies and close-ups of female genitalia cut from pornographic magazines, and elephant dung.”

    http://en.wikipedia.org/wiki/Criticisms_of_The_Da_Vinci_Code

    http://en.wikipedia.org/wiki/Monty_Python%27s_Life_of_Brian#Religious_satire_and_blasphemy_accusations

    http://en.wikipedia.org/wiki/Bloody_Mary_(South_Park)
    “Around this time, a statue of the Virgin Mary begins to bleed—out of its anus—and people begin to flock around it to find a cure for their diseases.”

    http://en.wikipedia.org/wiki/The_Last_Temptation_of_Christ_(film)

    Etc.