Sivilisert

Hans Rustad

En død norsk soldat i Afghanistan setter igang noen prosesser. VGs Frithjof Jacobsen er dypt skuffet over president Hamid Karzai, som har benådet fem av de syv som ble kjent skyldig i å ha drept en finsk soldat med en veibombe og såret en norsk lege og en norsk sykepleier.

Norge er i Afghanistan for at landet skal styres med lov og rett. Hvis presidenten undergraver dette reiser det noen alvorlige spørsmål om norsk tilstedeværelse, skriver Jacobsen, og spør om dette er Karzais “sanne ansikt”.

Her tipper det over fra betimelige refleksjoner til vanlig norsk selvopptatthet. Den situasjonen Jacobsen beskriver, har USA og andre “intervensjonsmakter” befunnet seg i til stadighet: Situasjonen i et fremmed land er uoversiktlig. Selv med overlegen militær makt må man finne seg i å bli overkjørt på det mest urettferdige. Og man må bite det i seg.

Men norske medier har ikke vært interessert i f.eks. USAs problemer i Irak. Det psykiske presset når fienden ikke bærer uniform, men skjuler seg blant sivile og bruker dem som skjold. Man vet aldri når det smeller. Man vet heller ikke hvem som er på parti med hvem, hvem som skylder noen en tjeneste osv.

Det er det som gjør det så fortærende. Karzai har neppe benådet de fem etter bare noen måneder fordi det er “hans sanne ansikt” å benåde terrorister. Men i et intrikat spill har han følt seg tvunget til det. Norge bør absolutt protestere, men man må vokte seg for å gjøre det til et svart/hvitt-spill, der Karzai-regjeringen gjør seg ufortjent til norsk nærvær. Tvertom bør mediene opplyse og undervise offentligheten i hvor oppslitende og frustrerende oppdrag i land som Afghanistan er. Ellers kan reaksjonen lett bli: De fortjener oss ikke.

Jacobsen skriver at Afghanistan tok et skritt mot lov og rett da de dømte sju for veibomben. I et tinghus bygget av finnene, symbolsk nok. Vi bringer dem lov og rett. Men hvordan står det til med våre egne benådninger? Går det an å finne paralleller til Karzais handlemåte?

For kort tid siden ble Redouan Siti løslatt fra fengsel av en belgisk ankedomstol. Marokkaneren Redouan Siti var del av en gjeng som ifjor sommer sparket bussjåføren Guido Demoor til døde i Antwerpen. Demoor forsøkte å gripe inn mot trakassering av passasjerene. Forholdene for sjåfører og konduktører på visse strekninger er ytterst vanskelige. De ansatte våger ikke ta igjen overfor gjengene med innvandrerungdom. Demoor gjorde det og fikk unngjelde. Nå er gjerningsmannen ute av fengsel. Bussjåførene i Antwerpen ville avholde en taus protest, men er tilsynelatende maktesløse.

Sett med vanlige øyne er det en uforståelig benådning, og den er ikke enestående. Man kan få problemer med å forklare hvorfor dette er mer sivilisert enn Karzais benådning.

On Saturday afternoon Guido Demoor, a 54-year old Flemish train conductor on his way to work, was kicked to death by six “youths” on a crowded bus near Antwerp’s Central Station.

Guido Demoor, a father of two, intervened when six “youths” got on bus 23 in Antwerp and began to intimidate passengers. There were some forty people on the bus. Demoor asked the “youths” to calm down, whereupon they turned on him, savagely beating and kicking the man. At the next stop thirty passengers fled the bus. The thugs kept beating Demoor. They then pulled the emergency brake and jumped from the bus leaving their victim to die.

Three Moroccans, two of whom are minors, were arrested today. The website of the Dutch paper De Stentor reports tonight that a fourth suspect, believed to be the ringleader, fled into a shop as the police were poised to arrest him. He managed to escape from the shop when dozens of “youths” came to his rescue. Witnesses had described the culprits as immigrant youths of between 18 and 21 years of age. During the weekend the police had called for witnesses as only four people had come forward. The police offered the witnesses absolute confidentiality and promised not to reveal their identities. “Obviously people fear reprisals,” Gazet van Antwerpen wrote today.

I dette tilfellet var det kamerater som kom voldsmannen til unnsetning og fikk hindret at han ble tatt av politiet. Det er mobb-opptreden som trosser ordensmakten. Bare det burde vært en skjerpende omstendighet.

“Youths” Kick Man to Death on Crowded Antwerp Bus

Leserkommentarer på Document er gjenstand for moderering, som ikke skjer kontinuerlig og under enhver omstendighet ikke om natten. Vi ønsker en respektfull tone uten personangrep, sleivete språk eller flammende retorikk. Vis særlig nøkternhet når temaet er følsomt. Begrenset redigering av skjemmende detaljer kan finne sted. Skriv til kontakt@document.no dersom du ikke forstår hvorfor en kommentar uteblir.

  • Tom Granerud, Bærum

    Lov og rett?

    Saken er den at dem hadde lov og rett før angrepet, og
    okkupasjonen. Dem hadde koranen som lovbok. Og dem
    hadde imamer som dommere.

    Og vi som håner og angriper deres rettstradisjoner, vi
    fortjener å dø. Dette er deres syn på saken.

    Den moderne vestlige rettsstaten forbinder de med
    fangene på Guantanamo. Så enkelt kan det sies.

    Journalister i Norge skal pass seg – for dem har blitt
    omtalt av imamer i Norge som “Farao’s heks”. Et budskap
    som bekrefter at det er en god sak for Allah å drepe dem.
    Det gøyale er at alt er soleklart i dagen og ikke skjult,
    men vi er blinde.

    Mvh Tom G.

  • Jan Hårstad

    Norge,verdens største pottit-land? Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har uttrykt den tanke at jeg begriper ikke at Norge fremdeles eksisterer og funderer. Når det gjør det,tror jeg det skyldes at mange rundt i krikene og krokene i Norge,gir blanke faen i hva som står i Osloavisene. Kanskje vi på et eller annet tidspunkt bør takke dem.
    Borgen/ullmann hadde en artikkel 23/11 (Dagbladet) som jeg personlig fant så kunnskapsløs at jeg måtte skrive en kommentar som de ikke ville trykke.
    Ideen der var at Taliban var så bortreist oppi urfjellene sine at de ikke visste hva som foregikk i Norge.
    Så retter Henrik Hovland(27/11) opp dette med å skrive:
    “En slik generalisering undervurderer de norske soldatenes motstandere. (vilken humoristisk bemerkning!) I et intervju med Radiorådet bekrefter orlogskaptein Ola Bøe hansen ved Forsvarets stabsskole at Taliban monitorerer norsk offentlighet.”
    Her har vi da “venstre”nissenes total analfabetisme etterfulgt av en som skulle være – han har i det minste jobbet for å gi inntrykk av det – ekspert på moderne krigerske samtidskonflikter som må innom forsvaret for å forstå det enkleste av det enkleste: Det globale Jihad er en global organisasjon som fungerer Globalt. Jihadistene i Norge sender umiddelbart meldinger i kode til Waziristan om absolutt alt som skjer av debatt i Norge. Har Hovland aldri hørt om internett? Vet han ikke at internett er ett av det Globale Jihads fremste våpen? Vet han ikke at det er Jihadister i Norge? Lever Hovland på Sydpolen?
    Denne debatten i Dagbladet mellom Borgen/Ullmann og Hovland vil i ettertid stå som et minnesmerke om hvor stupide norskingene var i november 2007.Det er på grensen til det ufattelige.

  • Ole Pedersen

    Kommandørkaptein Ola Bøe Hansen

    Kommandørkaptein Ola Bøe Hansen er assisterende hovedlærer med fagansvar for psykologiske operasjoner og medlem av Mediegruppen.

    http://www.saag.org/papers25/paper2477.html

    Al Qaeda’s Psywar—An Update – International Terrorism Monitor

    De som vil åpne sitt hjerte og ta i mot allahs glade budskap fra hulene i Tora Bora har muligheter for det.

    Spørsmålet er om budskapet som formidles er utformet i sammarbeide med teologisk gruppe i den Pakistanske generalstab ?

  • Ole Pedersen

    Jan Hårstad

    Berit E. Baumberger deler nok legeguttas forhåndsanalyse at man må samarbeide på Al-Waidas og Talibans premisser, ellers får man ikke frem hjelp til det afganske folk.
    Det er åpenbart uhyre enkelt for lokale brønnpissere å undergrave demokratioppbygging og institusjonsbygging.
    Om du undersøker bakgrunnen til afganeren som står i spissen for aksjonen ta soldatene hjemm,ser vi at han har like lange teologiske studier som Josef Stalin.
    Du skal ikke ha diskutert lenge med en religiøs legpredikant før du gjennkjenner mønsteret.

    http://www.fofo.no/En+etisk+utfordring%3F.b7C,wZrS3X.ips

    I likhet med afghanske aviser har også Sada-e Azadi en agenda – en agenda som skal bidra til å promotere den innsatsen som Isaf gjør, i den hensikt å gi Afghanistan en trygg og stabil fremtid. Det er ikke meningen at denne avisen skal være tuftet på den samme vaktbikkjementaliteten som regulære aviser. Heller ikke radiokanalen med samme navn, eller sendetiden man kjøper på afghansk fjernsyn for å informere om Isafs arbeid, er ment å være «varslere». Hensikten er å bevisstgjøre om hvem vi er og hva vi er der for, og at Isaf er i Afghanistan på invitasjon fra afghanske myndigheter.

  • Ole Pedersen

    Hvorfor har de Danske styrkene framgang i Helmand- provinsen ?
    De lokale Norske demagoger har vært stille siste uke.
    De venter fohåpentligvis på at deres allierte i Afghanistan skal lykkes med å plassere en veibombe som dreper en Norsk soldat.
    Så starter skriveriene igjen Erilng Borgen og venstrefløyen i SV begynner hærverk på gressplenen utenfor stortinget.
    Den lokale Norske komitee for Taliban har mange nyttige idioter til å hjelpe seg.

    http://information.dk/151214

    En af de måder, danskerne kan mærke befolkningens opbakning på er de mange oplysninger, som de lokale giver til soldaterne. “Vi får mange walk ins – altså folk, der kommer op til lejrene og fortæller, hvad de ved.

    Danmark i krig
    Kompagnichefen: ‘Vi angriber igen i morgen’
    Hvis den her krig kun var krudt og kugler, så var det for trist. Der er de helt almindelige afghanske familier og deres børn, vi slås for, siger chefen for den danske Helmand-styrke, oberst Kim Kristensen

    “Vores taktik er at gennemføre nålestiksoperationer. Det gør vi for at undgå civile tab. Derfor orienterer vi f.eks. ældrerådet, inden vi angriber og giver civilbefolkningen besked på at forlade området via højttalere. Det lyder måske vanvittigt, men det gør vi for at undgå at ramme civile, når det går løs. Og vores erfaring er, at det ikke påvirker Taleban. De bliver som oftest i området, selv om de ved, at vi kommer. De skyldes formentlig, at de har fået besked på at blive af deres ledere og ikke tør andet”, siger han.

    Kim Kristensen er overbevist om, at det netop er den slags hensyn, der giver pote over for civilbefolkningen – og at afghanerne generelt er meget glade for ISAF’s tilstedeværelse.

    “Vi overbevist om, at afghanerne er glade for, at vi er her. De ved alt om, hvad det vil sige, hvis talebanerne kommer tilbage. Taleban var her for få måneder siden. Afghanerne ønsker fred, ro, skoleuddannelse til deres børn og lidt udvikling. Og det ved de, at vi er de eneste, der kan give dem,” siger han.

    En af de måder, danskerne kan mærke befolkningens opbakning på er de mange oplysninger, som de lokale giver til soldaterne. “Vi får mange walk ins – altså folk, der kommer op til lejrene og fortæller, hvad de ved. Og det er i den grad valide oplysninger, vi får. Jeg synes, at afghanerne er et meget modigt folkefærd. For det er farligt for dem at gøre. De fortæller os f.eks., hvor ligger Taleban, hvad pønser han på, hvor skjuler han sine våben osv. Det er oplysninger, der kan koste dem livet, og det tager vi som et tegn på, at de betragter os som de stærkeste.”

  • Jan Hårstad

    SS-Taliban. Ole: jeg har ikke det minste problemer for å forstå det siviliserte og menneskelige sinnelaget til den danske offiseren du linker fram,jeg tror det finnes mange slike blant Nato-folket i Afghanistan.
    Ikke dessto mindre er det et faktum at både Pashtun-Taliban,Al-Qaida,Hekmatyar,taliban-Pakistan og de globale Jihadistene i fjellene ser USAs krigsinitiativ oktober 2001 som et kristent,imperialistisk korstog bestående av dhimmier som skal kolonisere hellig islamsk jord.
    Når da alle de nevnte kreftene mobiliserer,eller forsøker å mobilisere,hele Ummaen samlede økonomiske,mannskapsmessige og politiske ressurser for å fordrive Den store Satan ut av Allah-fjellene,så finnes det knapt tenkerom for en snill dansk eller nederlandsk eller norsk offiser som vil det gode. Det er et aspekt som overhodet ikke passer inn i den islamske Weltanschauung som er på offensiven om dagen.
    Det forundrer meg at ikke flere analytikere ikke har interessert seg for å lese hva strategene for Jihad sier over hele verden: USA er trapped i Irak og Afghanistan. Men
    ingen vil innrømme at dette er helt riktig.
    Her står det i dagens Morgenblad(7 des): Helmand provinsen skal taes i løpet av vinteren,Taliban holder militærparader og “går fra hus til hus og kapper hodet av folk som har jobbet for myndighetene.”
    Erfaringer fra andre verdenskrig viste at SS-Einsatzkommandos på østfronten lenge “vant” ved at de skremte vette av folk,bare en hvisking av SS var nok til at en landsby var tom på noen timer.
    Jeg tror ikke det går an å “vinne” over det globale Jihads forente styrker i Afghanistan,iallefall ikke med den taktikk som eksisterer idag. Og alle disse årenes vestlige katastrofer kan i hovedsak føres tilbake til det faktum at man ikke har studert fienden og ikke skjønner dens tenkemåter. Da blir det så ille som det er.